作者rrr518 (小笼包猎人)
看板Gossiping
标题Re: [问卦] 基因定序一样=同一个来源?
时间Fri May 14 00:19:04 2021
大家安安
今天来说说 基因序列 的故事
希望大家能花点时间看完
我会尽量写得简单~ 让大家都看得懂
希望会减少大家一些误会资讯的机会
※ 引述《A1an (再说)》之铭言：
: ※ 引述《powyo (光子郎)》之铭言：
: : 这个说法是骗文组的吧 就算一样又怎样？是同一个人传播吗？
: : 所以现在是要收集三种不同病毒株 才能升三级吗?
: : 阿印度2000多万例确诊 几乎都是同一种病毒株 所以来源都是同一人?
: : 这逻辑怎麽看都有问题吧
: 短短的发文让人满满的「你到底在问甚麽？」
: 印度2000多万例几乎是同一种病毒株是什麽意思？
: 在印度肆虐的B.1.617现在本身都有三个变异株了，[1]
: 印度变异株的特色就是在L452R和E484Q双重突变，
: 但是其中的B.1.617.2没有E484Q突变[2]，
: 你还以为全印度的印度变异株都长一样吗？
我们先来定义一下「XX病毒株」是什麽意思
以南非病毒株为例 主要有3个在Spike(棘蛋白)上
分别是 K417N E484K N501Y
这个的意思是
在第417个位置上 K变成了N
在第484个位置上 E变成了K
在第501个位置上 N变成了Y
人们发现带有这三个位置变异的病毒株採集到的比例越来越高
因此将有这三个特徵的病毒株取一个名字
因此 这只是其中一个「分支」
但这并不代表 所有叫南非病毒株的病毒
都只有这三个突变
在南非病毒株这个大分支下
还有很多小分支
分别带有 L18F, D80A, D215G, R246I, A701V
其中我记得我当初分析的时候
D215G 和 R246I 是互斥的
因为是不同的小分支 各自演化出来的变异
这表示 如果今天分别採集到病毒
其中一隻带有 主要的 K417N, E484K, N501Y
则 我们会将他归类为 南非病毒株
而如果採集到的两隻南非病毒株
一隻有 D215G， 另一隻则有 R246I
那麽!!!
因为这两个突变是互斥的
表示他们分别是来自不同的小分支
因此就知道是不同的感染途径
如果 都是南非珠 而且也都有 D215G
那麽光看这裡可以猜测来源一样
而且要注意的是
这边还只看Spike一个蛋白质而已唷!
这个基因佔全部序列只不过15%左右
全部基因一起看会有更多不同的变异特徵
像是Orf1ab(另一个蛋白质)有 T265I, K1655N, H2799Y ..... 以下省略
何况这裡只列出 比例多的 且 改变功能的
当我们实务上在比较基因时
还会看到每一隻病毒 多多少少都会差一两个位置
(全长大概30000，只要有一个位置不一样都可以看得出来)
就跟每个人的长相有差一样 XDDDD
小结论1: XX病毒株只是某一个分支的代号，并不表示全部完全一样
小结论2: 病毒或多或少都会差一两个位置，因此要「完全一样」不是那麽容易
要是不同的感染源，又要一样基因，机率更低，低到可以忽略不考虑。
那麽 到底怎麽看传染顺序呢?
因此假设今天有一个病人身上採集到 AATAAAAAAA
被他传染的採集到 AATAAAAAAA
因为在第三个位置都是T 所以很有可能就是被第一个病人感染的
之后的病毒会继续继承第三个位置的T
但自己也会有一些不一样
像是可能会变成 AATAAACAAA
那麽我们因为先看到了T 就会知道大概是同一条途径的
所以在与 参考序列(最早期的病毒序列)比较后
我们可以绘制出关係图如下
https://i.imgur.com/BaNBixs.png
https://i.imgur.com/wSJliRa.png
(加上序列方便大家比较)
从这裡可以看到 Seq1 与 Seq2完全一样 (在同一个线上，没有往外长)
而Seq3则是从Seq1与Seq2演化出来的 (在同一个分支内，但是树枝往外长)
只要我们有了这个关係图
再加上 发病日期、採集时间 等等
就可以大致上知道传染的顺序
所以并不是看是不是都是英国株 或者都是南非株
就知道是不是同一个感染源
我们会去详细看到底改变了那些位置
并结合时间、地理资讯等等 才会做出是不是同一个感染源的结论
: 然后RNA反转录病毒是一种硷基很容易複制错误的病毒，
: 硷基错误够多可能会造成三个硷基一组的codons突变，
: codons的突变够多又可能会导致棘蛋白、膜蛋白、封套蛋白的改变，
: 这三种层级的突变是不一样的，
这裡错误量有点大
三个硷基会编码成胺基酸
怎麽组成胺基酸的呢? 这个可以查密码子表
我们举个例子
硷基 = 胺基酸
TTT = F
TTC = F
TTA = L
TTG = L
CTT = L
CTC = L
CTA = L
CTG = L
我们可以看到 TTT 跟 TTC 长得不一样
但是都做出 F (苯丙胺酸)
因此如果一个序列 从TTT变成TTC
在序列上看起来不一样 可是做成蛋白质后会长一样
这样子就不会改变蛋白质功能
因此我们称为 synonymous (同义突变)
但是当 TTT 变成 TTA
查表可以得知 会从 F 变成 L
这时候会改变蛋白质结构 因此功能上就会有不同
可能是功能不一样 也可能是功能变强变弱
总之这样子确实有改变的突变我们称为 nonsynonymous (异义突变)
所以我们可以知道
这样子的改变 并不是累积多少突变才会造成的改变
而是改变到「会改变的位置」 就会改变
再来是 不论是棘蛋白(Spike)、膜蛋白(Membrane)、封套蛋白(Envelope)
层级上都一样
好啦其实我不太懂这个怎麽分层级 XDDDD
突变就是随机突变的
我们发现集中在某些蛋白上(例如Spike)是因为选择压力
但是由于是随机突变的
所以不管是甚麽蛋白质，只要不太影响生存
就都会看得到突变
但是实务上
关注的层级的确会有差别
我们会特别关注 Spike 是因为这个棘蛋白他是负责跟人类的ACE2(血管收缩素转化酶2)结合
这个ACE2是细胞膜表面的受体
简单来说就是病毒进入细胞要透过ACE2
所以人们才会如此关注这个Spike
: 就算是同样的变异株，
: 硷基序列可能就不一样了，
: 只是改变的硷基没有改变到例如关键的L452R和E484Q这类突变。
通常一个受到关注的变异株
会被冠上一个尊称(?)
就是因为它改变了关键性位置
所以都会带有这些关键性位置啦 而且这是他们的特徵
→ james732: 要突变到什麽程度才会影响疫苗的效果？05/13 12:02
这个问题不错 相信也是大家最想知道 也最不懂的 XDD
如同前面说的 其实就是看有没有变到关键点位
我们先来看看 关键点位是怎麽找出来的
整条 Spike上面其实还可以再更细分
https://i.imgur.com/iV2LHuy.png
其中RBD是结合的重要区段
在RBD裡面还有更重要的 叫做RBM
这边就是真正结合的区域了
https://i.imgur.com/Qh5DYv5.png
绿色的是人类的ACE2，紫色的是SARS2的RBM
我们可以看到几个关键的位置被标记出来
N501, Q493, S494, L455, F486
当然这只是其中一个模拟 (还有很多其他篇有标记更多位置)
所以只要突变是在Spike上 我们都会仔细看一下
如果突变位置坐落于 RBD 上，更要注意
如果 突变的位置 坐落于RBM上? 那真的得很小心很小心了
我们可以知道 RBM的范围在 438 ~ 506
所以我们来看看 各个主要的病毒株
标颜色的是在RBM范围内
南非: K417N, E484K. N501Y
英国: N501Y
印度: E484Q, L452R
因此 这些才会有名字 因为是特别被注意的
而只落在这裡面 还不够当成会不会影响疫苗的依据
科学家还会做实验 推测这个位置带来的改变是什麽
还有很多複杂的分析 就不多解释ㄌ
当然 我们只要知道在RBM裡面就要特别关注就是了
: 武汉肺炎病毒的序列大概每11天就会突变一次，
: 这不是我说是Science说的，[3]
: 如果序列不是真的一样、是指挥中心唬烂的，
: 那当然是另外一回事，
: 如果序列真的一样，
: 来自跟华航完全不同的感染源，
: 不知道已经跟华航感染源分道扬镳多少个11天的病毒株，
: 出来完全一样的序列乾屋抠宁，理组哥？
: [1]
https://cov-lineages.org/lineages/lineage_B.1.617.html
: [2]
https://reurl.cc/nn93nd
: [3]
https://science.sciencemag.org/content/371/6528/466
文章有点长
先感谢耐心看完的乡民唷~
大概是这样子
谢谢大家
--
鱼鱼文有永远的家囉~
https://rrr518ptt.blogspot.com/
有搜寻跟标籤功能很方便滴！
手机板也都可以使用囉～
--
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推 leptoneta: 这篇要有生物背景才看得懂吧 推一个 05/14 00:20
我努力惹QQ
推 chen92105: 长知识推 05/14 00:20
推 s505015: 我记得是不是nonsense mutation 05/14 00:21
不太对唷~
nonsense mutation是指这个突变变成了「中止密码子」造成提前结束
你要说的应该是 silent mutation (等于 sysnonymous)
推 minico03: 推推～ 05/14 00:21
推 opoos: 看不懂但专业给推 05/14 00:22
推 fan800509: 推 05/14 00:22
→ potionx: 这已经讲得很浅显易懂了 很棒 05/14 00:22
推 jerry1018372: 专业推 05/14 00:23
推 DaShihGuai: 推，我不是文组喔 05/14 00:23
推 deathbead: 是不是要赶快推？ 05/14 00:23
推 m9j002: 基因王 05/14 00:24
推 cccone: 推 05/14 00:24
推 cle031: 推 05/14 00:25
推 Vivilinlin: 好专业 推 05/14 00:25
推 vup4jp6: 想成字串就没很难懂 但是对我来说不解的是如何找出影响 05/14 00:25
可以方便说一下 影响什麽吗? 功能?
→ s505015: 喔喔 那应该是missense mutation 每次这两个都记反 05/14 00:26
对对~ 这个等于 nonsynonymous 错义突变 或称 异义突变
推 qilar: 天书 看完之后都没记住 05/14 00:26
略伤心 XDDDD
推 josi5566: 好专业喔不过应该八卦现在不喜欢这种文 05/14 00:26
能多让一些人懂就好了~
推 yufen072062: 推谢谢 05/14 00:27
推 tist: 推 05/14 00:28
推 L1ON: 嗯嗯 跟我想的一样 05/14 00:28
推 vup4jp6: 互斥 改变功能等 我不是本科 所以对如何找出不懂 05/14 00:28
首先呢 互斥的概念 是採集到非常非常多样本之后的观察
病源A 假设带有 位置100的突变，
那麽只要是被病源A传染到的，都会带有这个位置的突变
因此如果是两个不同来源
就会看到分别会有两个位置有不同突变
所以某一些突变位置 是来源A有 但来源B没有
因此我们可以确定是A或是B
这就是某些点位互斥的概念
另外 改变功能主要是透过实验
实际看到发生了什麽改变
嘘 z5536987123: 赶快推AUG UAA UGG 假装看得懂 05/14 00:29
XDDD
看到U就想到罗马尼亚上传的序列都把T给U
虽然的确是RNA病毒...
推 spiers: 推 05/14 00:29
→ dayend: 其实你只要说：同种疫苗也可能来自两个不同人 即可@"@ 05/14 00:29
这个其实没有看懂 XDD
推 speeddd: 写得不错比前一篇好多了 05/14 00:29
推 lk011382: 跟我想得差不多 05/14 00:29
推 fan0226: 基因王给你 05/14 00:30
→ asdiii: 我想吃小笼包 05/14 00:30
推 amethystboy: 学过基因演算法的都知道 05/14 00:30
推 ksjr: 原来是病毒与细胞的连结 05/14 00:30
推 Doub1eK: 嗯嗯 跟我想的一样 05/14 00:31
推 nicole6428: 专业给推 05/14 00:31
推 echoo: 八卦板的智商已经不如以往了 九成的人都看不懂啦 05/14 00:31
推 rcak801: 基因定序确定同感染源是有科学根据的 不懂的就别看到xx 05/14 00:32
→ rcak801: 病毒株就以为全部都一样 05/14 00:32
推 buke: 海洋王连这都懂 05/14 00:32
这是本业嘛~
推 Cyuhsuan: 推 05/14 00:32
推 badmark369: 想睡了，有时间再来看看 05/14 00:32
推 aribaba0814: 推 05/14 00:32
推 Glucophage: 先推再说 05/14 00:33
推 clvmomo: 看不懂 但我觉得是这样没错 05/14 00:33
推 KennethC: 海洋王也懂基因@@ 05/14 00:33
海洋只是爱好啦~
推 ringil: 先推 05/14 00:33
推 XDDDpupu5566: 海洋王变病毒王？ 05/14 00:34
推 ccs8260: 推 05/14 00:34
推 Tenging: 姆...姆咪 05/14 00:34
推 emilio: 是海洋王！！！ 05/14 00:34
推 vincent0719: 推 算写得很科普了 05/14 00:34
推 WeiMinChen: 每次看这种专业文都还要注意后面会不会有业业老公、胡 05/14 00:35
→ WeiMinChen: 歌老公 05/14 00:35
忘记加ㄌ(?
推 m42040: 海洋王你也懂病毒啊 太多才多艺了吧 05/14 00:35
骗吃骗吃啦
推 hackfox: 原来是这样 05/14 00:35
推 sa952618: 这高中生物有好好学能看懂 05/14 00:35
推 MorganLee: 推 05/14 00:36
推 razan: 推 05/14 00:36
推 s505015: 我印象3r是中研院的啊 好像物种是多样性的吧 05/14 00:36
嘘
推 emptie: 05/14 00:36
→ s505015: 那种才是真正超专业的 05/14 00:36
推 josi5566: 你会被说成出来洗地的 真心不骗吧 05/14 00:36
洗就洗吧 XDDDDD
推 chh1470: 太神啦 05/14 00:36
推 vup4jp6: 恩..做实验统计我能明白 但是实验统计的标的就想像不到了 05/14 00:36
就是直接培养细胞再放病毒囉~
推 lysing12: 专业 05/14 00:36
推 ambitious: 我还以为结尾会是什麽胡歌老公 05/14 00:37
我是不是太久没发文ㄌQQ
推 hidelena: 鱼鱼王推推 05/14 00:37
→ zoin: 本科应该完全雾煞煞... 我也只看懂一点 05/14 00:37
QQ
推 ivymorita: 专业推 但真的有看没有懂QQ 05/14 00:37
对不起 我努力惹QQ
还是哪裡看不懂的话
我可以再解释的!!
→ zoin: 非本科* 05/14 00:37
推 hipmyhop: 优文 浅显易懂 05/14 00:37
推 YaLingYin: 3r你是海洋生物学家兼病毒学家？？ 05/14 00:37
略懂略懂
→ fan0226: 对也，我对暱称有印象XD 05/14 00:38
推 chrome: 太强了 请受我一拜 05/14 00:38
推 Madao0149: 嗯嗯跟我想的一样 赶快推ATCGGTAC 05/14 00:38
推 lydia11032: 高中三类背景可以懂 05/14 00:38
推 neverwei: 专业推 05/14 00:38
推 demangel: 推啦 05/14 00:38
推 babyMclaren: 所以只要同个来源，社区感染扩再大都没关係？ 05/14 00:38
这个是公卫问题啦~
我只懂基因方面的问题 :(
但我的理解是
如果来源是相同的 而且这次的序列是完全一样(完全两个字很重要)
那麽表示找出传染途径的机会很大很大很大
推 Jiuliano: 谢谢专业分享 05/14 00:38
推 jack123573: 推 05/14 00:39
推 abc21086999: 推推 05/14 00:39
→ YaLingYin: 好险我高中三类看的懂一点 05/14 00:39
推 silver5566: 05/14 00:39
推 Doub1eK: 前半段蛮好懂的 疫苗那边我看不懂 我不是三类的 05/14 00:39
没关係 那边只要知道
有一段特别重要的位置范围
只要看到病毒带有那个位置范围内的突变
就要特别关注
→ potionx: 同个来源代表传播链比较好抓 缩小变数 顺藤摸瓜简单很多 05/14 00:39
推 ralfeistein: 推 05/14 00:39
推 bettybuy: 看不懂 05/14 00:39
推 calmative: 推~感谢科普 05/14 00:40
推 fakeimage: 好像很久没看到鱼鱼王发文 推推 05/14 00:40
对ㄚ~~~
推 abccat0520: 推 05/14 00:41
推 TPEE: 专业基因王，那能把病毒改成不能黏上Ace打入人体吗？ 05/14 00:41
我记得有一些药物就是抑制结合
推 pokemon8447: 这篇确实比较简单 但是我拿给朋友看还是没人看得懂XD 05/14 00:41
我会检讨的:(
推 isuy: 专业给推~ 不要在让一群嚷嚷著 都是外源啦~ 来乱 05/14 00:41
推 RUYAO: 讲的挺好 05/14 00:41
推 iammay: 推 05/14 00:41
推 wbreeze: 推海洋王 05/14 00:41
推 wbt77hsy: 推 05/14 00:42
推 Jetame: 原文没写错 硷基组成codons不是组成胺基酸 05/14 00:42
就是3个nucleotides组成amino acid
推 stock5566: 嗯嗯我也是这麽觉得 05/14 00:42
→ isuy: "同个来源"只是说"对外" 破口只有一个，跟之后感染扩大无关 05/14 00:42
推 crocus75: 推推 05/14 00:43
→ Jetame: 三个层级指的是硷基,胺基酸,蛋白 不是三种蛋白是三个层级 05/14 00:43
我看懂他的意思了= =
推 Tomince: 差点以为是老公文 05/14 00:43
推 hyuchi0202: 现在问题是政治操作 同一个来源算同一个群聚 05/14 00:43
推 a177542016: 好像有点意思 05/14 00:43
推 a93180726: 浅显易懂推 05/14 00:43
→ hyuchi0202: 照这种算法双北桃园宜兰几百人甚至上千人感染 05/14 00:43
→ hyuchi0202: 都不用升3级警戒 完全没有标准 05/14 00:44
公卫问题我不懂啦
→ JihadiHaHa:
https://i.imgur.com/XVXHZFO.jpg 05/14 00:44
推 pchunters: 每个字都看得懂，组合起来看不懂，这样正常吗？ 05/14 00:44
我检讨QQ
推 CoolMonster: 推推 05/14 00:45
推 hyacinth21: 推 05/14 00:45
推 Shermie: 你写这麽多文组看不懂怎麽办 你是不是在搞网路霸凌 05/14 00:45
我反省QQ
→ CoolMonster: 对政府来说升不升三级有很多文字游戏能玩 05/14 00:45
推 t340081231: 推个 05/14 00:46
推 vup4jp6: 细胞对病毒的反应有点难理解 医学症状不是来自免疫系统? 05/14 00:46
细胞培养的话~ 就是直接分析细胞呀~~
不会进人体 然后看到症状的~
推 qazedc: 胡歌老公 业业老公ㄋ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 差评!! 05/14 00:46
那不是我!!!!
嘘 lml99: 太长，直接看行政院图就好 05/14 00:46
→ zoin: 重点资讯是不是透明/隐匿 一般人也没办法接触样本数据就是 05/14 00:47
推 psykl: 推优文 05/14 00:47
推 lulocke: 哇靠 看八卦长了记不得的知识 05/14 00:47
推 isuy: 单周出现3件以上社区群聚 就会升三级 所以感染人数上百 05/14 00:48
→ bluecadence: 影响疫苗效力的突变点位是在 epitope 上, epitope 05/14 00:48
推 Luvndeuces: 好优质的解说QQ 05/14 00:48
→ bluecadence: 又不见得一定是在 ace2 binding domain 上 05/14 00:48
是这样没错 其实各个蛋白都会有影响疫苗
不过最主要大家还是看spike啦 毕竟他是最直接的
→ isuy: 除非这百人都在同一时 同一场合感染 否则要达到三群 很容易 05/14 00:48
推 Jetame: 就说这篇很简化了乡民还是看不懂 真的专业还要被嘴是政治 05/14 00:48
→ zoin: 接触到的讯息就记者会 跟新闻媒体 或是LINE群以讹传讹 XD 05/14 00:49
推 jason90814: 原来深海王根本是生物王... 05/14 00:49
推 kurc: 真的优质 05/14 00:49
推 vup4jp6: 应该快问到我好奇的部分了 分析细胞 那应该就有标的 05/14 00:49
→ benc8c8c8: 你会被柯粪白蟑嘘 05/14 00:49
→ stussy: 看不懂 但给推 05/14 00:50
推 givar: 八卦会关注的不是这种 05/14 00:50
→ vup4jp6: 可以举一两个分析纪录的东西吗? 05/14 00:50
如果你是说 要分析的内容是甚麽的话
例如有些变异会增加病毒的複制量
那就是直接测病毒量囉~
推 cc121491: 推 05/14 00:50
推 abian: 推 05/14 00:50
推 qazedc: 所以要有紫丁香的气息，要改变哪组spikeㄋ??? 05/14 00:51
要先是香香的妹子辣
推 sooler: 看不懂啦 05/14 00:51
推 kazafso: 中研院的院士吗？好强 05/14 00:51
不是不是不是
推 bking: 很适合睡前看Orz 05/14 00:51
这样我很难过
推 dino51: 看不懂还是推一个：p 05/14 00:51
推 henry4204aaa: 推推 序列改变也可能影响glycosylation 05/14 00:51
推 icelandguard: 推你认真 05/14 00:51
→ henry4204aaa: 但这如何影响到免疫反应跟疫苗效果，远比从蛋白质 05/14 00:51
推 shi21: 推3r大 05/14 00:51
推 ice2240580: 看不懂 所以时钟该下台ㄇ 05/14 00:51
推 itrs821: 这篇要收藏起来,改天失眠再拿出来看一看 05/14 00:51
我难过ㄉ是~
→ henry4204aaa: 结构的角度来的难釐清QQ 05/14 00:51
这个真的难 说真的疫苗方面我自认为很不懂
推 MissPigHead: 谢谢说明，专业推！ 05/14 00:51
推 littlelita: 长知识了 睡前看这个安心入眠 05/14 00:52
→ CoolMonster: 认真文硬要扯柯讲白 哀 05/14 00:52
推 robertchun: 优文推推 05/14 00:52
推 claireboa: 谢谢鱼鱼王 05/14 00:52
推 Belanice: 推，优文 05/14 00:52
推 sadoshy: 推 05/14 00:52
推 Doub1eK: 鱼鱼可爱 病毒不可爱:( 05/14 00:53
推 mackulkov: 专业推 虽然看不懂 05/14 00:53
推 inbanban: 推 05/14 00:53
→ bluecadence: 胺基酸突变通常结构也不会改变太大只是化性因为电荷 05/14 00:53
对对 讲专业一点的话 的确结构不太会变
但我怕更让大家看不懂...
推 hadumdum: 先推在看！！！！好想泥ㄚ！！！ 05/14 00:53
→ hadumdum: 再啦干 05/14 00:54
推 vup4jp6: 有没有比较奇特难想像的标的 我直觉量或者複制速度 05/14 00:54
我不知道一般难想像会是什麽耶
而且因为我不太碰实验这块
所以其实也怕误导你
→ bluecadence: 改变而改变，或者有一些空间阻碍改变 05/14 00:54
推 stu25936: 鱼王 接受我一拜 05/14 00:54
推 iagb: 看不懂但谢谢你的专业解说 05/14 00:54
推 tomx: 专业 05/14 00:55
→ vup4jp6: 但是这应该太浅 而且影响也就多久能感染以及感染速度等等 05/14 00:55
不会呀 大家关注的也就这些
另外还有像是会不会从免疫系统中逃跑呀~ 之类的~
推 penguin7788: 还好能看懂 05/14 00:55
推 IsadQQ56: 3R除了海洋 也懂病毒ㄚ 05/14 00:55
→ bluecadence: 造成太大结构改变的通常也变成失败的突变 05/14 00:55
推 isuy: 一些胺基酸突变也是会影响结构的~从Ala变成Phe之类的 05/14 00:55
推 HeterCompute: 海洋王推，不过愿意打az疫苗吗TT 05/14 00:55
这个就请大家自行评估惹
推 loken0408: 推推 05/14 00:56
推 startupownbs: 要懂基本生化才看的懂这篇，不过写的算清楚 05/14 00:56
推 PPPGGG: 呃...每一个字我都看得懂 组合起来就... 05/14 00:56
→ startupownbs: 小 05/14 00:57
推 vup4jp6: 或者同样複制出来的差异性有多高 决定这种病毒的变异速度 05/14 00:57
複制出来差异倒是不会很多啦
变异速率基本上会假设速度一样
所以当有选择压力出现时 我们有时候会称为 加速演化
→ startupownbs: 要懂基本生化才看的懂，不过写的算清楚简单 05/14 00:57
推 MisuzuXD: 你这样第一篇的原po要怎麽继续带风向啊 05/14 00:57
他只是不懂啦~
推 dolphan: 推 05/14 00:57
推 chieftaincy: 推 05/14 00:58
推 qazedc: 所以南非突变种，4在南非的某ㄍ小坏坏的身体裡面练蛊而成 05/14 00:58
目前的一个假说是
在免疫力低下的病患中 不断的跟免疫力一起演进
所以跑出南非病毒
推 m0641001: 推推 05/14 00:58
→ qazedc: 要4回到过去杀死这ㄍ南非小坏坏，就不会有南非变种ㄌㄇ? 05/14 00:58
理论上是这样~
但也没办法回到过去呀 XDDD
推 jhjhs33504: 还有人说这病毒是人造的 这还真不是普通複杂的难度 05/14 00:58
可以参考以前的文章
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587312506.A.AD7.html
推 JihadiHaHa:
https://i.imgur.com/Vlbz10O.jpg 05/14 00:58
推 yu800910: 推 05/14 00:59
推 yahappy4u: E484K，当然不4阿 05/14 00:59
→ peter080845: 你打论文？ 05/14 01:00
这离论文等级还很远很远 XD
推 sunnydragon7: 推专业，好险高中有唸过生科 05/14 01:00
推 toboldlygo: 浅显易懂，看得出来我们海鲜王者有下一番功夫组织科普 05/14 01:00
→ toboldlygo: ，推啦 05/14 01:00
推 fhill12: 很难懂 05/14 01:00
推 starcat: 超专业！！ 05/14 01:00
推 vup4jp6: 免疫系统逃跑这直觉就没想到 嘿 学到了 谢囉 睡觉去 晚安 05/14 01:00
→ YuenYang5566: 就一堆没学过的那边质疑专业的zZ 05/14 01:01
推 OverInfinity: 我懂了 第一隻是T病毒 第三隻是C病毒（？ 05/14 01:01
如果硬要给名字的话
序列1 & 2都是 T病毒
然后序列3 是 基于T病毒演化出来的TC病毒(?
但通常不是很重要的突变不会特别给名字啦 XD
推 fffffxxxxx: 推 05/14 01:01
推 chenghsJ: 懂ㄌ 05/14 01:02
推 obeytherules: 你可以讲简单一点吗 05/14 01:02
哪裡不够简单的 我可以想办法再更简单
推 kuso2005: 专业推 05/14 01:02
推 cvb123456789: 感谢讲解 05/14 01:03
推 potatostick: 推推 05/14 01:03
推 wind: 非本科，看得懂，且觉得有趣。感谢。 05/14 01:03
推 zxcvbnm00316: 内文没有鱼鱼真不习惯 05/14 01:03
没有鱼鱼
推 Freeven: 怎麽没有看到业业老公 05/14 01:04
也没有老公辣
推 idiotleo: 推鱼鱼! 05/14 01:04
推 kiwihou: 3r耶推推～但说3个硷基组成胺基酸可能让人误解，毕竟还 05/14 01:04
→ kiwihou: 是不一样的东西XD 3个硷基组成codons密码子，密码子再对 05/14 01:04
→ kiwihou: 应胺基酸 05/14 01:04
这个嘛 XDDD
应该是说 3个nucleotides会组成amino acid
不过3个硷基一组 这个一组我们称为codon
推 Arielooxx: 推 05/14 01:05
推 alchin7748: 专业推 05/14 01:05
推 samp05: 正想解释结果都被你说完了，只能给推 05/14 01:05
推 ericlien0206: 推个 留言还是一堆没看文的在酸 05/14 01:05
推 dorayaki520: 先承认我后面有点出神 但很详细 专业！ 05/14 01:05
→ CoolMonster: 还可以啦 编码成胺基酸这说法 讲太多容易看不懂 05/14 01:06
推 Derrick906: 先推不然会到笑 05/14 01:06
嘘 bang71013: 我朋友跟我说不同来源 你谁 你有柯阿北专业吗？ 柯阿北 05/14 01:06
→ bang71013: 加油 05/14 01:06
推 tweence: 05/14 01:06
推 iamgolong: 专业推 05/14 01:06
推 RustyNail: 推优文 05/14 01:07
推 rainHime: 病毒学被当掉，但你这篇我看的懂 05/14 01:07
推 killercroc: 看ptt长知识 05/14 01:08
推 evelyn055: 虽然我后半段恍神掉了...推鱼鱼王 05/14 01:08
推 drpp: 推用心，但八卦酸民没空继续喊三级管制 05/14 01:08
推 not5566: 很多专有名词不知道在干嘛ㄉ，不过很有趣 05/14 01:08
我已经减少专有名词了耶QQ
哪一个看不懂吗?
推 qazedc: 我有问题，为毛突变种都发生在英国殖民过ㄉ国家呢??? 05/14 01:08
我觉得大概只是因为英国殖民很多国家(?
推 pugipupu: 推 05/14 01:09
推 fengyu118: 前几天刚读完现代遗传学来推推 05/14 01:09
推 dosoleil: 从变异位置判断病毒传播途径才是麻烦的地方 05/14 01:09
推 MaJaJa0413: 推专业 05/14 01:09
推 thelittleone: 优文推爆 05/14 01:10
推 driftingjong: 推科普 05/14 01:10
推 ro40198: 专业推 还好看得懂 05/14 01:10
推 MilkTeaMan: 以现在ptt人口的智商 能看懂的比以前少 05/14 01:10
推 qwer338859: 3R终于出来了 05/14 01:11
推 LeafLu: U文 05/14 01:11
→ dosoleil: 而且不只感染链 最重要也最难的是抓0号患者 05/14 01:11
推 liyou: 推推 05/14 01:11
推 calvin0319: 海王先推 05/14 01:12
推 yameide: 头好痛，我真的不是读书的料 05/14 01:12
推 g895723100: 太长 身为文组看不懂 但还是推 05/14 01:12
推 Olive0423: 知道感染源头不代表知道途径吧？如果地理资料不合，不 05/14 01:13
→ Olive0423: 就代表有不明感染源？ 05/14 01:13
地理资料会参考~
但是因为人会跑来跑去呀~
不是有一个从基隆跑到高雄又跑到台南
所以也要看行踪跟时间
再来就是 如果基因序列「完全」一样
完全两个字 真的很重要
这表示两个病毒之间并没有足够时间多出突变
那表示传染途径上 很接近很接近很接近
推 umeka: 推 05/14 01:13
推 ABQ66: . 05/14 01:13
推 erty: 赶快推 05/14 01:14
推 gna239: 可以帮忙分析股票吗？ 05/14 01:14
我赔钱ㄌ
推 reexamor: 这篇有点深 比胡歌深很多 05/14 01:14
推 owen91: 推 等很久才又看到你的文章 05/14 01:15
推 jay0215: 认真专业推！ 05/14 01:15
推 joemi78: 先推不然被别人说我看不懂 05/14 01:15
推 eco0701: 推推 05/14 01:15
推 asdfgh0920: 你本业到底是什麽 05/14 01:15
就是这类的阿~~~~
推 angels999: 女乃豆页痛 05/14 01:16
推 sdbb: 佛心科普文，谢谢 05/14 01:17
推 tracyming: 推推 05/14 01:17
推 hcder4126: 推 有看没有懂 05/14 01:17
推 MGCHU: 海洋王也太厉害了！爱你！ 05/14 01:17
推 zombiechen: 半杯水的柯韩粉的脸在被打歪了 05/14 01:17
推 ZNDL: 这有学过高中生物都看得懂吧== 05/14 01:17
推 phang16: 瞭解 05/14 01:18
推 Acetoxy: 这麽简单还要人教喔 05/14 01:19
推 DLHZ: 推 05/14 01:19
推 shin840628: 推rrr 05/14 01:20
推 Annis812: 可以直接告诉我 那这次陈说是同一株是哪一种？ 05/14 01:20
我是没有仔细看新闻啦
不过我记得好像说是英国株?
推 Feeng: 推 好懂 05/14 01:20
推 nijivon: 早上醒来再看～ 05/14 01:20
→ Annis812: 是同一串感染链 还是只是同一种病毒株 例如英国变种 05/14 01:20
哦哦! 他说的是
序列完全一样
所以推测是同一条感染链~
→ evevt: 鱼鱼王也懂基因~ 05/14 01:20
推 GermanGerm: 干三尺一生推 05/14 01:20
推 katerina: 推这一篇 解说很浅显易懂 文组也能看得懂! 05/14 01:20
推 frairy: 鱼王好久不见 05/14 01:21
推 a1005100: 有打算出来当卫福部长吗 05/14 01:21
这样不能嘴砲惹:(
推 sixis: 还好不是张阿月红茶冰 05/14 01:21
推 bigbee407: 长知识推 05/14 01:22
推 Chen334: 猛== 二类肥宅也看得懂 05/14 01:22
推 rererere147: 生科 呵呵 钱啦 05/14 01:22
推 momiji09: 推 05/14 01:22
推 reason825: 略懂略懂XD至少可以确定基因定序相同能找到感染途径就 05/14 01:22
→ reason825: 安心多了 05/14 01:22
机会提升啦 没人敢保证一定找得到
变因太大了 人心难测:(
推 cecilia824: 推 05/14 01:22
推 kickjaneass: 推 05/14 01:22
推 leterg: 推中研院的海洋王 05/14 01:23
推 peter105096: 推 05/14 01:23
推 tommy88520: 赶快推 05/14 01:23
推 kuromu: ... 05/14 01:24
推 nanozako: 推 能发鱼鱼文又能发病毒文 05/14 01:24
推 cmid05: 推 05/14 01:24
推 frairy: 还没被抓去帮忙吗? 05/14 01:24
我11点多才到家 不要这麽血汗QQ
推 j53815102: u文 05/14 01:25
推 mnyan0503: 推 也太猛 05/14 01:25
推 yun420179: 推推 05/14 01:25
推 pemit: 超棒 05/14 01:25
→ leterg: 去年海洋王也有一篇解释病毒株变化的，很浅显易懂，先看那 05/14 01:25
→ leterg: 篇再看这篇就很清楚 05/14 01:25
想看的可以到网志搜寻 病毒 标籤
推 killerchi: 看得懂的邱腻 就你智商最高 05/14 01:26
推 xyz5566: 专业推 05/14 01:26
推 koruse: 推推 05/14 01:26
推 kina: 略懂略懂 05/14 01:27
推 singlecelled: 对不起 二类看不懂QQ 05/14 01:27
推 reason825: 这篇文有我怀念的旧八卦版味道 05/14 01:27
推 illusionx: 浅显易懂长知识，可惜少了胡歌老公滚烫的…XD 05/14 01:27
尼ㄉ口味这麽重哇
推 Domineering: 海鲜王讚讚，结构真的靠北难，cocrystal更是男上加男 05/14 01:27
推 wwwsss1229: 抱歉 电资肥宅很努力看 但看不懂QQ 05/14 01:28
→ leterg: 就像NIKE然后有山寨N1KE这样啦，然后病毒一直在进化，变到 05/14 01:29
→ leterg: 人类宅宅工作细胞晕船，以为是女朋友，结果裤子脱了才发现 05/14 01:29
推 hooniya: 我是文组但看得懂一半 原po好强 05/14 01:29
→ leterg: 是仙人跳这样。 05/14 01:29
推 sdbb: 传染顺序那边可以参考电资必修的离散数学 05/14 01:30
推 DividBud: 我纯文组!我看两次好像看懂了!好棒~~~~~~~ 05/14 01:30
尼很棒! 居然看两次!
推 flowersuger: 推 怎麽知道突变是互斥的啊？ 05/14 01:31
这是直接看大量序列 得出来的客观事实 XDD
→ sdbb: 有点像树的样子 05/14 01:31
就是树哇~
关于画树方法超级多的
推 luwatis: 专业推 05/14 01:31
→ leterg: 疫苗就刑警，仙人跳集团基本那几招都可以控制，若来了新招 05/14 01:31
→ leterg: ，刑警就改变作战方式 05/14 01:31
推 Trulli: 推 05/14 01:32
推 wj94ce0y0: 推 05/14 01:32
推 mmarty: 推 05/14 01:32
推 iconicotrico: 看不懂啦...纯推3r 现在八卦臭不可闻 要不是有尼.. 05/14 01:33
这是要告白惹ㄇ!! 太突然惹!!!
→ sdbb: 从传染顺序那段可以理解如何找源头或者回溯 05/14 01:33
差不多 至少可以知道是同一群(?
推 wotsao: 看懂给推 05/14 01:34
推 lolicat: 长知识（并没有）推 看懂和听懂是两件事 感谢分享 05/14 01:34
我好难过 XD
推 iamaGoodman: 不懂，但是胡歌可以送你 05/14 01:34
你留著就好 哈哈哈哈哈哈
谢谢你~
推 wakeup30616: 好 05/14 01:34
推 incubus46: 不推不行，这才是科学。（有点助眠） 05/14 01:35
推 DeaGoo: 推海王 05/14 01:35
推 keven92110: 中RBM的机率是（536-438）/30000=0.3%吗？ 05/14 01:35
哦哦 不 因为RBM的数字是变成胺基酸后
所以30000要除以3
大概是0.98%
推 Hsinxyzzyx: 鱼鱼王转职当病毒学家ㄌ 05/14 01:36
推 PhySeraph: 你什麽时后是病毒王的 05/14 01:36
人家病毒已经发惹好几篇ㄌ!!!
推 gambia: 好厉害喔 05/14 01:37
推 colatea: 看ID不是胡歌老公就放心的看完了 05/14 01:37
小心我最后来个大爆射喔0///0
推 chun5221016: 专业推 05/14 01:37
推 ctes940008: 三R好文 05/14 01:37
推 seazilicy: 恩恩跟我想的一样 05/14 01:38
推 zxc1234529: 推推 05/14 01:38
推 wiwyman: 专业推 05/14 01:38
嘘 wayne0215: 聪明的人直接讲结论就好，不要浪费大家的时间 05/14 01:38
希望大家能有思考的能力 :)
推 purple27: 推 05/14 01:39
推 BearHH: 推 05/14 01:39
推 nymphkc: 推鱼鱼王 我好想念鱼鱼文：（ 05/14 01:39
我好像没看到甚麽鱼鱼文可以回
没人在乎鱼鱼QQ
推 justice0922: 简单来说就是基因定序一样，代表可能是同一个感染链 05/14 01:39
→ justice0922: ，或者刚开始传播而已（病毒还没时间开始异变），有 05/14 01:39
→ justice0922: 机会找到源头遏止，防止进一步社区的大规模感染 05/14 01:39
对~
→ justice0922: 只是新闻报的“基因定序一样不会到第三级这个说法太 05/14 01:40
推 b0204888100: 深夜优文 谢谢 05/14 01:40
→ justice0922: 简化了” 05/14 01:40
推 boykid: 3r也懂病毒 05/14 01:40
推 ncdonalds123: 帮推 05/14 01:40
推 Atilina: 推推 可是我比较想看鱼鱼QQ 05/14 01:41
推 alan0412: 跟我想的差不多 05/14 01:41
推 Orisinal: 专业 给推 谢谢解说 05/14 01:41
推 punk79210: 推 05/14 01:41
推 sdbb: 海洋王真身应该是109生科研究员，鱻是嗜好 05/14 01:42
推 JKGOOD: 要是像你这种人多一点，今天台湾就不会跳电了 05/14 01:42
推 stesome: 推 05/14 01:42
推 Odahunter: 还好我三类的看得懂 05/14 01:42
推 chubao: 推专业分析 05/14 01:42
推 Stunts: 推原po和发问的1f 05/14 01:43
推 abd86731: 推推 05/14 01:43
推 pk1512: 专业给推 05/14 01:44
推 mercymercyme: 久违的清流QQ 05/14 01:44
推 bgman: 长知识感恩 05/14 01:46
推 digodi: 大致瞭解 05/14 01:46
推 iPadAir5566: 推 05/14 01:46
推 aids893001: 3r好久不见 05/14 01:46
推 sun123456tw: 虽然考过指考生物但是还是没办法全懂 老了 05/14 01:47
推 cerberi: 推 05/14 01:48
推 myeloblast: 感谢八卦版还有人愿意po专业浅显的解析文 05/14 01:48
推 cheng31507: 推 05/14 01:50
推 ssisters: 有趣给推。想知道为什麽要抓出0号病患？ 病毒一直变异 05/14 01:50
→ ssisters: 就算找出给0号的解法 也不一定对所有人有效啊？ 05/14 01:50
这个是想找出源头
希望可以知道病毒的可能来源
对于了解病毒演化是很重要的线索
推 wailman: 长知识了，谢谢发专业文。 05/14 01:51
推 EricEric0212: 推专业 05/14 01:52
推 deusdeloop: 太神啦 05/14 01:52
推 WWIII: 好複杂我二类懒得看 05/14 01:52
推 choe9129: 好文章推推推 05/14 01:53
推 Scorpiogirl7: 专业推 05/14 01:53
推 nlsfxwltwsf: 推推3r海洋王 05/14 01:53
推 Soodesu: 3r这次MSI看好哪队 我要欧印 05/14 01:54
嘘 rattrapante: 我不要看这个我要看鱼鱼文 05/14 01:54
推 mmoom: 专业推 05/14 01:54
推 saddog: 病毒海洋王 05/14 01:54
推 FuwafuwaCAT: 推 05/14 01:54
推 danielhsu88: 推 05/14 01:55
推 ddd1264: 太厉害了！ 05/14 01:55
推 szuszuOuO: 解释很清楚推推 05/14 01:55
推 keyman2: 窝看不懂QQ 05/14 01:55
推 ivise: 专业，长知识 05/14 01:56
推 webberfun: 专业给推 05/14 01:56
推 fjuting: 先推不然会被抓到看不懂 05/14 01:57
推 starwillow: 文组竟然看懂了，不愧是海洋王 05/14 01:57
推 jj3414im: 英雄所见略同啦 05/14 01:58
推 escapismsab: 这才是以前的八卦版啊呜呜呜 05/14 01:58
推 deadee: 推专业 八卦需要清流 05/14 01:59
推 zzxxzz: 先确认作者不是什麽阿月红茶冰才敢往下滑 05/14 01:59
推 dorisfuck: 推 05/14 02:00
推 yellow1994: 先推再说 05/14 02:00
推 mingshin1235: 专业又好懂 推 05/14 02:00
推 zack0000: 海鲜会感染ㄇ 05/14 02:00
推 dawncloud: 长知识推 05/14 02:01
推 minoru04: 推 整天说政治凌驾专业的就那些惟恐天下不乱的酸民自己 05/14 02:02
推 hubert0719: 生物学重修四五次 略懂 05/14 02:03
推 aborwang: 推 05/14 02:03
推 yuiweq1999: 超专业! 长知识推 05/14 02:03
推 truelife009: 虽然不太懂 但结论就是不同病毒株=重要分支的蛋白 05/14 02:04
→ truelife009: 质不一样，但是每个病毒在分裂时蛋白质序列都多多少 05/14 02:04
→ truelife009: 少会不一样？ 05/14 02:04
应该要回到硷基层面
硷基改变 蛋白质有可能不变
就是同义替换 跟 异义替换 的问题~
推 icolee: 偶看不懂 晚安 05/14 02:04
推 ray4300075: 长知识推 05/14 02:04
推 wingchord: 长知识了 05/14 02:04
推 c87633: 先推 05/14 02:04
推 willborn: 推 05/14 02:05
推 wsheep: 好文 05/14 02:05
推 green290043: 推 其实当成产品序号就不会很难懂吧 05/14 02:06
推 will1205: 打太多了啦 文盲蚵粪只想听到来源不明的结论 05/14 02:06
推 muakxxxs: 高中生物进阶课程哈哈 05/14 02:06
推 weir510: 你懂好多喔 05/14 02:07
推 DDemi: 推 05/14 02:07
推 moanchuang: 辛苦了 05/14 02:07
推 apteekki: 写得真好 05/14 02:07
推 zpang: 专业推 05/14 02:09
推 davide68: 跟我想的一样 05/14 02:09
推 farren7410: 海洋王触角太广了吧！ 05/14 02:09
推 ababs77: 浅显易懂又有趣 推推 05/14 02:09
推 damncat24: 推 05/14 02:10
推 reader2714: 这篇讲的很好懂 这篇还看不懂的建议不要讨论这个话题 05/14 02:10
→ reader2714: 丢脸了 05/14 02:10
推 wizardtime: 推专业文，感谢说明 05/14 02:10
推 celephone: 求问 基因序列 前面的K变后面的N K与N代表什麽？ 05/14 02:11
是不同的胺基酸~
以 E484K来说
就是在484个位置上 E胺基酸 变成了 K胺基酸
E 跟 K 算是缩写(?)
推 enamelcord: 3r的文真的都好棒w 05/14 02:11
推 Windcws9Z: 专业推 05/14 02:12
推 Xmeariver: 推 05/14 02:13
推 superluminal: 专业！ 05/14 02:13
推 xhung: 推 05/14 02:13
推 mikemiao1492: 讚给个推 05/14 02:15
推 procaryote: 专业推 05/14 02:15
推 cynthiachen: 海洋王好强喔 谢谢科普 05/14 02:15
推 mimiasd0722: 推 好懂又有趣 05/14 02:15
推 rey123123: 感谢说明 05/14 02:15
推 clala: 3r大大解释的很讚啊！ 05/14 02:16
推 steven890722: 推 05/14 02:16
推 mike13112: 推 05/14 02:17
推 wmtsung: 长知识推 05/14 02:17
推 kockroach56: 推～但是看不懂 05/14 02:17
推 irisyang5912: 文组居然懂了 好久没看鱼鱼出现了 05/14 02:18
推 kiki860820: 看不懂 但是谢谢解说 05/14 02:19
推 cherylsilent: 是3r大 我看不懂 还是给你推 05/14 02:19
推 chiwang: 推 05/14 02:20
推 aqua25113: 没有胡歌 差评 05/14 02:20
推 letbeit: 第一次诚心推妳的文，感谢 05/14 02:20
推 sdbb: K N是胺基酸的名字，胺基酸改变，合成出来的蛋白质就会改变 05/14 02:21
对ㄉ
推 vennes860228: 推 05/14 02:21
推 minishiva: 不是本科也看懂了，觉得写的满好懂的啊，谢谢专业分析 05/14 02:22
推 jeff830621: 不要再为难文组了 05/14 02:22
推 momoyang: 推专业文 05/14 02:23
推 jenn8588: 推 跟我昨天大便想的一样 05/14 02:23
推 celephone: 感谢释疑 05/14 02:25
推 appie1161695: 长知识推 05/14 02:25
推 sdbb: 为何胺基酸改变？因为硷基突变，如文中提到的ATCG 05/14 02:25
推 vasteciel: 长知识推 05/14 02:26
→ sdbb: 硷基 胺基酸 蛋白 3层级 05/14 02:26
推 yuanyaun: 深入浅出 05/14 02:27
推 xxgogg: 太专业 05/14 02:28
推 duncanparker: 推 05/14 02:28
推 good5626: 推推，大学定序做到崩溃 05/14 02:28
推 LoveKLeonard: 身为纯文组的我，看完全文后虽然不懂的还是很多， 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 不过还是能大概了解原po的意思。想跟原po说希望你 05/14 02:29
推 smallso: 推详细解 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 不要因为乡民看不懂而气馁，假如非专业的我们都能 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 完全理解，那不就代表专业的你们都不用混了嘛。所 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 以还是很感谢原po愿意用很简单的文字跟大家说明。 05/14 02:29
哈哈哈 谢谢你~
推 iundertaker: 本科但不熟这个领域觉得头很痛XDD哇完蛋我硕班要唸遗 05/14 02:30
→ iundertaker: 传欸 05/14 02:31
不要怕~~
推 problade: 清楚 文长辛苦了 推 05/14 02:31
推 winstonuno: 推 05/14 02:31
推 XperiaArcS: 嗯嗯，跟我想的一样 05/14 02:32
推 CraziPhone: 超猛 05/14 02:32
推 GenevieveQ: 看了有懂一点，感恩深入浅出的说明举例，讚叹PTT卧虎 05/14 02:33
→ GenevieveQ: 藏龙啊专业 05/14 02:33
推 as209099: 推 05/14 02:34
推 pucca068: 重点是升三级的定义突然被改变～很好笑～ 05/14 02:35
推 jamie5408: 好文推推推 05/14 02:35
推 m6cs: 推 05/14 02:36
推 Scott05: 我看不懂 但是感谢分享专业 05/14 02:36
推 gtnb: 推专业 05/14 02:36
推 chubbygreedy: 推 写得很平易近人了 文组能理解 05/14 02:37
推 Mood10207: 推专业 05/14 02:37
推 jamescle23: 专业推 05/14 02:38
→ bemily32: 文组看不懂QQ 安安你好 你好帅 05/14 02:39
推 wildland: 推 05/14 02:40
推 NNCHUCHU: 专业给推！长知识了感恩！ 05/14 02:41
推 luka921222: 鱼鱼王不当鱼鱼王啦 你的文笔好懂又顺畅超棒 05/14 02:42
推 howhow0528: 嗯嗯跟我想到一样 05/14 02:42
推 ZaneLin: 推 05/14 02:42
推 palindromes: 优文 推 05/14 02:43
推 k5a: 专业推 说明简洁明瞭 05/14 02:44
推 treepay7788: 推 05/14 02:44
推 goodbye5109: 长姿势了 05/14 02:44
→ bingreen: 恩恩，本肥长了点东西出来了 05/14 02:45
推 cielcrosss: AAAAAAAAASAA 05/14 02:46
推 magon: 好专业，不大了解 05/14 02:47
推 wirecut: 推 05/14 02:48
推 tanya0918: 我文组看懂了 跪谢科普 05/14 02:49
推 iyiignit: 推，相信专业 05/14 02:50
推 Arkzeon: 我知道你写很简单了但我还是看不懂。真对不起你 05/14 02:50
推 tootallchop: 推个 05/14 02:51
推 ariesjen: 推。虽然看不懂，但起码知道了不是玫瑰都是玫瑰的概念 05/14 02:52
推 Ooxxeeoo: 推，需要多看几遍 05/14 02:54
推 nanakolin: 看完觉得是摩西密码 05/14 02:55
推 chjghjg9487: 好强 这啥 05/14 02:55
推 makikawai: 给推 05/14 03:02
推 laplacian: 快推 以免被发现我看不懂 05/14 03:04
推 beefsoup: 我觉得 可以蒐一下 justice0922 的推文 来得到具体概念 05/14 03:06
推 red1999: 推 喜欢专业冷静的文 谢谢你花时间让大家了解 05/14 03:07
推 facefear: 专业推!! 05/14 03:07
→ beefsoup: 不是说原po写得不好 只是 从具体的影响来解释 比较易懂 05/14 03:08
推 Raymond6411: 长知识推 没学选修有些东西不太清楚QQ 05/14 03:09
推 seedage: 认真推 05/14 03:12
推 jacky13325: 我推 ～ 虽然很努力看了 还是看不懂 05/14 03:13
推 als8855: 推 05/14 03:15
推 CNCl: 长知识 谢谢你 05/14 03:16
推 letsnsss: 推 05/14 03:16
推 bassonly: 看完还有点模糊先推 等等再看一次 05/14 03:19
推 Hsieh455125: 推 05/14 03:20
推 Maniacs: 好文推~ 05/14 03:20
推 garcas: 推 05/14 03:23
推 TUMUASHUN: 每次看认真文都怕会有各种老公 05/14 03:24
推 momoko06: 推 05/14 03:25
推 osirispopo: 长知识推，虽然看完不太懂，但知道结果比较安心了 05/14 03:26
推 simon6703: 推 05/14 03:27
推 power8050: 推 05/14 03:29
推 Prano: 幸好我是化学系毕业，都看得懂 05/14 03:29
推 fishlove: 推用心 05/14 03:31
推 Dy410149: 推 05/14 03:34
推 ARNOwww: 生科推 05/14 03:40
→ ARNOwww: 不过非生科的我想还是难懂 尤其乱发文只想嘴政府的文组 05/14 03:41
推 dsf980036: 写的很好，懂了 05/14 03:42
推 markkao456: 不要欺负我们文组！推辛苦推广。 05/14 03:42
推 b150427: 浅显易懂，谢谢 05/14 03:43
推 michael1999: 推 05/14 03:44
推 yist: 同做生科的推详细解说 看到那些一直用错误观念来讲的人真的 05/14 03:46
→ yist: 让我头很痛 05/14 03:46
推 joeblack0205: 推 05/14 03:48
推 plovela5269: 先推一个 免得有人笑我不懂QQ 05/14 03:49
推 oxlittle: 给n个长度为m的字串，以两两之间的lcs长度为图上的边 05/14 03:53
推 anarchy: 推一下 免得八挂劣币逐良币 05/14 03:54
→ oxlittle: 画出minimun spaning tree 05/14 03:54
推 misa1015: 推 05/14 03:58
推 rhox: AAAAAAAAAAAAAAAAA 05/14 03:58
推 davidoct12: 3r推 各位不要再嘴生科了 05/14 04:05
推 idiotofwind: 推，算浅显易懂了 05/14 04:06
推 yayayoyi: 退用心科普 05/14 04:06
推 JoanneW: 记者都不来抄这种该抄的 05/14 04:07
推 notimenofree: 我文组 05/14 04:11
推 IntroRomeo: 能说的浅显易懂才是专业 05/14 04:11
推 pitathu: 专业推 05/14 04:12
推 Julibea: 推 05/14 04:16
推 aa52189: 专业推 05/14 04:23
推 Asato163: 看得有懂90%之长知识推 05/14 04:27
推 wind200625: 专业推 05/14 04:28
推 umum29: 好文 从推文的讨论也学到很多 八卦文回来了 05/14 04:29
推 chrysanthi: 赶快推假装我看得懂 05/14 04:29
→ wind200625: 看看八卦长知识，看看政黑变弱智 05/14 04:29
嘘 Apple0230: 我要看鱼鱼 05/14 04:32
推 coolptt: 受教了 05/14 04:34
推 icrticrt1682: 文组如我能看到略懂，备感震惊 05/14 04:35
推 lice0225: 推一个 05/14 04:35
推 Weilover: 推 05/14 04:35
推 bbpe: 推 05/14 04:36
推 girlkissme: 专业 05/14 04:39
推 chloe08: 用心推 推用心 05/14 04:43
→ Aixtron: 理科的文章，用文科的大概大致用语 05/14 04:45
推 howhower: 现在了解国中数学为何要教且，或了 05/14 04:45
→ cck525: 专业 05/14 04:48
推 while789: 专业 05/14 04:51
推 bunnyer: 我感受到你的努力了 05/14 04:58
推 MsSheng: 可以看懂！！谢谢专业分享 05/14 05:03
推 tksq: 推 05/14 05:06
推 felix2cFWN: 不愧是海王类 05/14 05:10
推 jeterdai: 专业，清楚 05/14 05:12
推 glulumi: 专业给推 板上一堆文组在那边给熬... 05/14 05:13
推 bloodyiris: 科普推 05/14 05:14
推 jonsauwi: 同为生科领域的人推，但是我觉得这篇看得懂的人应该不多 05/14 05:15
→ jonsauwi: ……不过还是推啦XD 05/14 05:15
推 Tamama56: 推 05/14 05:17
推 raune: 专业推 05/14 05:19
推 love3354020: Proteomics人 给推 05/14 05:23
我是Genomics~
推 doraemon0421: 长知识推，感谢愿意花时间打深入浅出的文 05/14 05:23
推 defreestijl: 你英文系？ 05/14 05:23
推 redumbrella: 原来这才是本业 讲得浅显易懂推推 05/14 05:31
推 s3z15a3z15a: 先推..但是我也看不懂 05/14 05:33
推 halizen: 我有感受到你很努力 所以就算看不懂我还是看完惹QQ 05/14 05:33
推 achin0730: 推 05/14 05:34
推 vivitune: 同行推一个 05/14 05:36
推 cvoa1026: 专业推 05/14 05:37
推 zeliaji: 至少字串解释的地方应该看懂了（？ 05/14 05:41
推 mystage: 所以什麽特徵影响海产的口感最多？ 05/14 05:44
价钱(X
推 astrayred2L: 推 05/14 05:47
推 choper: 也太专业 05/14 05:50
推 germanykahn: 还是看不懂但谢谢你的分享 05/14 05:51
推 startken: 谢谢专业分享 05/14 05:52
推 gnorimim: 推！高中三类生物程度看得懂！想问可以推算序列突变的ra 05/14 05:53
→ gnorimim: te吗？如果可以是不是就可以藉由比较不同序列去推算传播 05/14 05:53
→ gnorimim: 链的时间轴？ 05/14 05:53
可以推算的 目前有很多估计
但是随著时间长短 会有不一样的突变率出现(长期、短期会不一样)
但如果只是用来控制疫情的话
因为时间很短 所以不太会用这个看
推 tm758220ac: 推 05/14 05:56
推 pinghg: 推 以免人家说我看不懂 05/14 05:58
推 curryh: 我爱八卦版 05/14 06:03
推 physheepy: 写的已经很浅显易懂了 高中二类组看这篇没有障碍 05/14 06:04
推 ilanekid: 专业！但我真的看不完@@ 05/14 06:06
推 ks007: 海洋王也懂病毒 05/14 06:07
推 chewie: 推清流 05/14 06:08
推 nothink0: 没错，就是这样 05/14 06:09
推 iamsandyliu: 推！ 05/14 06:10
推 c24253994: 赶快推 不然别人因为我看不懂 05/14 06:10
推 fresh0925: 专业好文 05/14 06:15
推 qmailtw: 谢谢你，长知识 05/14 06:16
推 liebestraum: 好科普文 05/14 06:17
推 twitch5566: 跟我想的差不多（误） 05/14 06:17
推 nchuTim: 推，看完有比较了解了 05/14 06:18
推 ironkyoater: 推 05/14 06:18
推 hojessica: 写的很清楚 浅显易懂 推 05/14 06:20
推 jeffery0858: 推鱼鱼王 05/14 06:20
推 jacky920112: 解释得很清楚，秒懂 05/14 06:21
推 bbc0217: 好 05/14 06:22
推 tgenie: 有点厉害 05/14 06:22
推 janice843: 推推3个R 05/14 06:23
→ oolontea: 你应该先讲结论 05/14 06:24
推 yonggan: 海洋王必推 05/14 06:26
推 brutus0218: 感谢你的科普，讚讚！ 05/14 06:27
推 Lydia66: 齁~我就知道3R一定是ㄎㄎ系的 05/14 06:29
嘘 game636610: 讲这麽多有什麽用，想黑的人哪会理你 05/14 06:30
推 Hollowmoon: 赶快推文以免被发现看不懂 05/14 06:30
推 headingUSA: 好文 05/14 06:31
推 yafugogo: 长知识推! 05/14 06:32
推 GJhao: 感恩推 05/14 06:32
推 sampy: 长知识推 05/14 06:33
推 mysterydream: 英雄所见略同 嘻嘻 05/14 06:34
推 saskuran: 专业推 05/14 06:35
推 XseraphimX: 大概了解，谢谢用心解释 05/14 06:35
推 achun839: 海洋王要不要把RNA病毒感染宿主方式也写一篇XDDDD 蛋白 05/14 06:36
推 knik119: 专业的，都推 05/14 06:36
→ achun839: 突变也是因为基因序列在複制过程突变造成的 05/14 06:36
懒懒~
推 kuff220: 推 05/14 06:36
推 foreverkodak: 多谢耶，看得懂 05/14 06:36
推 limelemone: 推 不要理理盲 05/14 06:38
推 FiveSix911: 推 05/14 06:39
推 dn91hde38b: 跟我想的差不多 05/14 06:39
推 JTW: 文组，但我竟然看得懂！！！解释的很清楚 05/14 06:40
推 kinmengon: 推专业 05/14 06:40
推 lovekiqoo: 推 05/14 06:43
推 fa253la: 推。看的懂中文字 05/14 06:43
推 bluekenwa: 推 05/14 06:44
推 simba08130: 好文 05/14 06:44
推 yannicklatte: 推 05/14 06:44
推 Zack5813: 长知识推一下 05/14 06:45
推 albert0208: 推一个 即使普生被当也看得懂 05/14 06:45
推 psycheee: 推长知识 05/14 06:46
推 aa429: 推 05/14 06:48
推 kenyclapton: 推 用心 05/14 06:49
推 squallhung: 推 05/14 06:49
推 solitary0: 推，很清楚的解释 05/14 06:52
推 pida5566: 专业 推推推 05/14 06:52
推 mkfish9999: 专业给推。 05/14 06:53
推 deton: 你故意写得让柯韩粉看不懂 05/14 06:54
推 qwe04687: ！ 专业推 05/14 06:55
推 SweetMar: 推看到懂，不过这次病毒没什麽看到VLP(virus like parti 05/14 06:56
推 Pictor: 专业推！ 05/14 06:56
→ SweetMar: cle)进行免疫测试的结果，希望可以看到有良好的免疫反应 05/14 06:56
推 HAVEaCAT: 推 05/14 06:56
推 fix78: 推，虽然看完只懂一半 05/14 06:57
推 happyday: 推~浅显易懂 05/14 07:01
推 krauser2: 讲中文~阿鬼 05/14 07:01
推 chiliarch: 专业科普 05/14 07:02
推 CiCha: 推 05/14 07:02
推 kshank06: 推解惑 05/14 07:02
推 IanLi: 专业文 05/14 07:02
推 max2604: 不会吧，非领域的多少看得懂，猛欸 05/14 07:02
推 cowbay021: 专业分享！想问，这样是不是能判断病毒株的发源地是不 05/14 07:03
理论上可以
所以初期大家都在找0号病人
但随著疫情发展到现在
可能已经很困难了
推 rronbang: 推 05/14 07:04
推 skuderic: 海洋鱼鱼王 怎麽变身了 怕 05/14 07:04
推 HsiangFly: 强 但一堆人会继续跳针 05/14 07:05
推 tosakashiron: 好文推推 05/14 07:06
推 okashi206: 你是不是想企图从海洋王进化成海洋病毒王？ 05/14 07:06
推 ru8aside: 推海洋王兼基因王 05/14 07:07
推 jackshadow: 推一下长知识 05/14 07:07
推 protect6090: 浅显易懂 推个 05/14 07:08
推 espying: 同行推 但写得像教科书难怪大家看不懂xd 05/14 07:09
QQ
推 honeytree: 我喜欢这样的八卦，谢谢原po，长知识了 05/14 07:09
推 amb: 先推再说 05/14 07:11
推 wantin1122: 推浅显易懂！ 05/14 07:11
推 rwen: 推 05/14 07:11
推 offstage: 写得很清楚，看不懂的是文组 05/14 07:11
推 hitmd: 科科人推一个 05/14 07:12
推 tracyo: 鱼鱼王好厉害 05/14 07:13
推 daisukiryo: 看不懂但是推@.@ 05/14 07:13
推 horseorange: 今天没有可爱的鲨鲨 05/14 07:15
推 catherli: 推一下 05/14 07:15
推 HenryBen: 推！ 05/14 07:16
推 kaitooru: 推 05/14 07:17
推 jerry072877: 八卦不关心这个，只关心谁要不要下台，好像一下台就 05/14 07:17
推 david10ne: 推 05/14 07:17
→ jerry072877: 立刻没病毒了 05/14 07:17
推 sk3s: 推 05/14 07:18
推 saxpiano: 专家 05/14 07:19
推 AustinZ: 这个我知道 微免有教 05/14 07:20
推 InfocusM510: 推 文组竟然看得懂 05/14 07:21
推 TOUCHLOVER: 长知识推 05/14 07:21
推 photomac: 推 05/14 07:21
推 obow: 文组看不懂先给推 05/14 07:21
推 leonian: 专业推 05/14 07:21
推 KirkSynder: 鱼鱼王推，已经写的够浅显易懂了但是还是怀疑我是不是 05/14 07:21
→ KirkSynder: 真的看懂了 05/14 07:21
推 steffi2: 推 05/14 07:23
推 SquareFace: 专业推推 逻辑很清楚看起来真舒服 05/14 07:23
推 relax150: 推病毒王专业，现在八卦已经一堆为了反而反的文和推了 05/14 07:24
推 aibaaiki: 文组看懂了+1, 感谢科普 05/14 07:24
推 peoplefish: 推 05/14 07:24
推 pilitiger: 推 05/14 07:25
推 weiphilos: 3r给推！ 05/14 07:25
推 youwoo: 推 05/14 07:26
推 gn0502900: 推 05/14 07:28
推 Oskar: 推 05/14 07:28
推 SkySwimmer: 推 但五毛会嘘你绿共 05/14 07:28
推 jojoke: 看到后来差点跪了 专业认真文 05/14 07:28
推 bigfeetkaka: 纯推耐心写 我看不懂后段惹 05/14 07:29
推 faceto: 那些唯恐天下不乱的人，学识很低 05/14 07:30
推 DailyJet: 专业推！ 感谢讲解 05/14 07:32
推 v7q4: 嗯！跟我想的差不多！ 05/14 07:32
推 sakurial: 突变够多可能会导致改变->突变够多有较高机会出现改变 05/14 07:33
推 huntergirl14: 看完觉得蜘蛛人不是梦了XEDD 05/14 07:33
→ sakurial: 这样理解应对吧？ 05/14 07:33
这个理解不能说错啦
坏掉的钟也会有准的一天(?
推 facelift5615: 推 05/14 07:33
推 michelle10: 推 05/14 07:34
推 u155247: 感谢解说 05/14 07:34
推 st91184: 简单易懂 05/14 07:34
推 q1e5t9u6o3: 推 05/14 07:34
推 canis831025: 学生物的都懂吧w这篇像说故事推个 05/14 07:34
推 skaurawind: 后半段RMB不太懂,谢谢解说 05/14 07:34
推 windcloud27: 推 05/14 07:35
→ skaurawind: RBM 05/14 07:36
推 t50302e: 社会组看得懂现象表达的意思啦！！ 05/14 07:36
推 thpst89105: 推 我觉得看得懂耶 05/14 07:36
推 luli0034: 专业推 05/14 07:36
推 a1b2c3d4e5: 推海洋基因之神 05/14 07:36
推 qroles: 推，虽然很专业，但是看的出来很用心写的，尽量浅显易懂了 05/14 07:37
→ qroles: ，谢谢您 05/14 07:37
推 halubi: 推，感谢！ 05/14 07:37
推 bvcxz741: 非常浅显易懂的科普文 必须推 05/14 07:37
推 guenhwyvar: 太好了，大家就是需要这种文，推 05/14 07:38
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推 homway: 同样科科的我来看，原po超有耐心，辛苦了 05/14 07:40
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推 xxx15435: 懒人包：蒸丸 05/14 07:47
推 analyzer: 我看懂了，虽然ㄧ堆酶啊蛋白的不太瞭解，但知道怎麽判定 05/14 07:47
→ analyzer: 同感染源。感谢说明，辛苦了 05/14 07:47
推 eric0120000: 辛苦了，但自己微生物生科背景硕毕，去企业上班后， 05/14 07:47
→ eric0120000: 原PO该篇落入行销学所谓的专业陷阱的典范，这篇专业 05/14 07:47
→ eric0120000: 度删个80%就差不多能被普遍大众接受了。 05/14 07:48
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能不能举个例子让我可以改进的
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推 manuol: ？ 05/14 07:48
→ eric0120000: 但我还是很爱海鲜王的文章 05/14 07:48
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推 lpoijk: 等一下 我脑公呢？ 05/14 07:51
→ lunarvoice: 写得比高中生物还好懂 推推 05/14 07:51
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→ kight91062: 不过我也是科科本业啦... 所以看得懂 05/14 07:52
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→ abbag: 先推 05/14 08:47
推 success78: 对嘛，跟我想的一样 05/14 08:47
推 sonyes103: 好险修过分子生物学.. 05/14 08:50
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推 Lailungsheng: 老师，我看不懂，可以来我房间教我吗？ 05/14 08:51
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推 hesione: 文组看完看懂了真的写得很浅显易懂 谢谢说明 专业推 05/14 08:52
推 aiuta: 专业推 05/14 08:53
推 HCHsiang: 推 05/14 08:55
推 nija963852: 没学过分生的人一定很难理解：） 05/14 08:56
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推 billy4305: 长知识推 05/14 08:57
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推 ak103t638: 推推推优文 05/14 09:32
推 ThunderLord: 我推，谢谢解说 05/14 09:33
推 lininu: 4 3RRRRRRRRRRR >_< 告白3R 05/14 09:34
推 Martie: 同业帮推 05/14 09:35
推 hj258369: 长知识 05/14 09:37
→ sakurial: ……干，是高级的。 05/14 09:38
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推 SARAH12349: 推海洋王 05/14 09:43
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推 CHJ1111: 长知识了 05/14 09:47
推 ChoDino: 推推！鱼鱼~ 鱼鱼~ 05/14 09:48
推 stanleyliutw: 被M了耶，超强 05/14 09:50
推 kaiss: 讲的真的很好，推爆 05/14 09:51
推 missy: 推 05/14 09:51
推 ru899: 推 05/14 09:55
推 shoelaceluvr: 推鱼鱼王！！！ 05/14 09:56
推 bean0917: 专业推 05/14 09:57
推 Gxxboator: 请问那为什麽不直接做抗病毒的药而要做疫苗？ 05/14 10:01
这个嘛 我没有太多的研究
不过我想不外乎就是 成本 副作用 或者还在研究对人体的影响?
另外能预防当然还是最好囉
推 fy851208: 推专业！ 05/14 10:03
推 shoelaceluvr: 预防胜于治疗啊，另外抗病毒药事实上少得可怜，并 05/14 10:04
→ shoelaceluvr: 不是像流感等等有好的特效药，如果一开始不要感染 05/14 10:04
→ shoelaceluvr: 就可以节省这些开发药物的成本囉。 05/14 10:05
推 babypears: 专业推！ 05/14 10:07
推 shoelaceluvr: 另外鱼鱼王，我觉得原原PO说的层级不同想说的应该 05/14 10:08
→ shoelaceluvr: 是指在DNA层级、胺基酸层级到蛋白质层级的不同～ 05/14 10:09
是我误解了
推 faxy: 05/14 10:10
推 huikmn: 写的真不错 05/14 10:11
推 andy201080: 最近上课刚好有讲到突变 不然肯定都看不懂 推个 05/14 10:13
推 aleona: 优文 05/14 10:15
嘘 bruce78131: 根本故意省略前提知识，连名词都不给，没读过生物的 05/14 10:17
如果你哪裡看不懂的话 麻烦具体一点唷
我可以补上你想知道的前提知识 与 名词~
推 adsop: 推 05/14 10:21
推 shoelaceluvr: 楼上原Po名词都有解释了吧，不如你说说哪裡不懂 05/14 10:21
推 redyi: 推 05/14 10:21
→ sakurial: 疫苗大都预防且生物性，药涵盖治疗跟预防且大都化学性 05/14 10:23
推 shrug: 推 05/14 10:25
推 zenar: 优质文 海洋王讚 05/14 10:27
推 sean7627: 看不是好很懂但够专业给推 05/14 10:28
推 salvador1988: 专业推 05/14 10:29
推 yoshiki001: 专业推 05/14 10:31
推 youngzi: 推浅显易懂 05/14 10:31
推 qwe80434: 推 05/14 10:32
推 catlolikon: 专业文 05/14 10:34
→ libur: 打脸文 05/14 10:35
→ jimihsu: 好文，涨姿势了 05/14 10:37
推 alanton2003: 专业推 05/14 10:37
推 lazuritechen: 问一下 日本的N501Y 是差在哪裡 05/14 10:38
日本的N501Y我记得是从巴西病毒株来的
有一些在蛋白质层面看会变一样
但是如果看硷基层面会发现变的位置不一样
推 SAFANG: 推推 05/14 10:38
推 L0i9a0r: 专业推 05/14 10:39
推 dffrew: 原来3r是生资的 05/14 10:40
推 dffrew: 原来3r本体是生资的 05/14 10:44
→ dffrew: 身为读生物的觉得这篇还满基本的，但是原来对一般人来说 05/14 10:45
→ bart102617: 八卦版近来得少数清流 其他都嘴砲 05/14 10:46
推 momofishj: 要如何判断第一个看到 AATAAAAAAA 案例就代表他就是来 05/14 10:47
→ momofishj: 源呢？ 05/14 10:48
推 chendeath: 难得有专业文我看得懂 05/14 10:53
推 jcool: 所以基因序列一样确实是同一来源啊，然后互斥这个说法也太 05/14 10:54
→ jcool: 武断，突变是随机的，只是你没有发现同时有这两种又不代表 05/14 10:54
→ jcool: 他一定是互斥的情况 05/14 10:54
理论上来说不太可能会这样
要变到同一个位置的机率很低 低到可以忽略
但是目前资料上看起来就是互斥
当然每次比对的时候都会再看一下囉~
推 maplepon: 3r居然连这个都知道 太猛了 05/14 10:57
推 Gojira: 很棒 试图把很难的技术 解释成一般民众可以接受的科普知 05/14 11:09
→ Gojira: 识。辛苦啦 05/14 11:09
推 alyce36: 专业推 05/14 11:11
推 kintama9527: 推 05/14 11:15
推 tomtom012: 优质必推 05/14 11:16
推 a731977: 学到了 感谢 05/14 11:19
推 Matthew10244: 推 把基本生物学转换的很简单 不容易 05/14 11:22
推 rXIN: 推 05/14 11:27
推 crazy1009: 推 05/14 11:29
推 jsbmimitic: 海洋王 大推小笼包猎人 05/14 11:43
推 love0127: 推 已经对非自然组很友善的解释！ 05/14 11:46
推 kanlian: 海洋王必推 05/14 11:46
推 labihua: 推推优文 收藏拜读 05/14 11:50
推 neve11: 推 写的满易懂的 05/14 11:56
推 funnytom: 专业推 05/14 11:58
推 littlex2: 优文推推 05/14 12:00
推 cherry50135: 推!! 05/14 12:02
推 adsl5001: 跟我想的一样^^ 05/14 12:02
推 Kaishakuma: 推3r优文 05/14 12:09
推 bbstudent: 推！请问可以分享吗？谢谢！ 05/14 12:15
没问题~
推 Kenneth10: 推 知识传播和浅显易懂 05/14 12:18
推 qaz3215987: 专业推 05/14 12:40
推 miel: 还附图好认真，谢谢看懂了 05/14 12:40
※ 编辑: rrr518 (49.216.169.204 台湾), 05/14/2021 13:28:34
推 linbasohigh: 推个 05/14 13:12
推 awfulday: 海鲜王竟然也涉猎遗传学 05/14 13:16
推 cchpo: 感谢耐心解释，推动乡民智商 05/14 13:25
推 transevil: 不愧是海洋王 05/14 13:39
推 joj4211: 八卦清流 05/14 13:42
推 cesped866: 看不懂还是推 05/14 13:42
推 foreverkemp: 拜读 05/14 13:43
推 joewang1986: 推病毒王 05/14 13:50
推 loom0et0bust: 看到流汗，其实还算有趣 05/14 13:57
推 sylke: 前面本来一片废版声，此文一出救了八卦版声誉 05/14 13:59
推 Mistletoe921: 特别登入推一下 05/14 14:16
推 xkiller1900: 鱼王今天不讲鱼，来上微观生物课 05/14 14:41
推 fongling: 感谢推 后面看不懂但至少知道是怎麽基因定序了 05/14 14:48
推 bewritten: u质八卦文 05/14 15:42
推 SUZUKI5566: 专业推，三类看得懂啦 05/14 15:45
推 freedomZ: 推鱼鱼王 05/14 15:49
推 reindeer6244: 推3r我爱尼 05/14 15:57
推 foxey: 推正知识 之前一大堆不懂在鬼扯带风向说不同感染源 05/14 16:03
推 smonkey: 05/14 16:08
推 ponponbear: 推你基因王 跟我想得差不多 05/14 16:44
推 photoswimmer: 浅显易懂 感谢整理 05/14 16:46
推 lllkkkjjj: 鱼鱼猎人怎麽懂超多，超强 文组有看没懂QQ 05/14 16:58
推 skps2010: 推 05/14 17:13
推 artemis08: 好文给推 05/14 17:17
推 GoAhead: NICE! 05/14 17:27
推 henryyeh5566: 所以感染源追溯的手法其实跟物种差不多吗 05/14 17:28
→ henryyeh5566: ^物种溯源 05/14 17:29
推 yoreichiyan: 虽然看不懂但还是推一个 05/14 17:34
推 hawaiigecko: 推 05/14 17:39
推 MePrank: 推 05/14 18:27
推 pd3mnd: 感谢3R！ 05/14 19:12
推 leelinda321: 谢谢教学 05/14 19:32
推 BuckerBond: 推 05/14 19:47
推 ohpisai: 鱼鱼王一生推 05/14 20:21
推 saku1963: 谢谢解说，虽然没有读懂，跟病毒更熟悉惹 05/14 21:16
推 funkydue: 推 好专业！ 05/14 21:17
推 lewlewbo: 专业推 05/14 22:04
推 kshtainan: 05/14 22:08
推 chrisLee: 感谢 上次对基因的了解比国中进步1mm是为了玩动森，现 05/14 22:51
→ chrisLee: 在又进步1mm了~已满足 05/14 22:51
推 stacy62123: 推 05/15 00:19
推 llggrreenn: 专业又热心 推 05/15 01:30
推 star9660: 科科 05/15 20:43
推 chowyc: 推专业，这才是八卦版本来要有的文章 05/16 11:15
推 bigeddy: 推 05/16 22:07
推 cocking: 我爱你 05/18 08:09
看板Gossiping
标题Re: [问卦] 基因定序一样=同一个来源?
时间Fri May 14 00:19:04 2021
大家安安
今天来说说 基因序列 的故事
希望大家能花点时间看完
我会尽量写得简单~ 让大家都看得懂
希望会减少大家一些误会资讯的机会
※ 引述《A1an (再说)》之铭言：
: ※ 引述《powyo (光子郎)》之铭言：
: : 这个说法是骗文组的吧 就算一样又怎样？是同一个人传播吗？
: : 所以现在是要收集三种不同病毒株 才能升三级吗?
: : 阿印度2000多万例确诊 几乎都是同一种病毒株 所以来源都是同一人?
: : 这逻辑怎麽看都有问题吧
: 短短的发文让人满满的「你到底在问甚麽？」
: 印度2000多万例几乎是同一种病毒株是什麽意思？
: 在印度肆虐的B.1.617现在本身都有三个变异株了，[1]
: 印度变异株的特色就是在L452R和E484Q双重突变，
: 但是其中的B.1.617.2没有E484Q突变[2]，
: 你还以为全印度的印度变异株都长一样吗？
我们先来定义一下「XX病毒株」是什麽意思
以南非病毒株为例 主要有3个在Spike(棘蛋白)上
分别是 K417N E484K N501Y
这个的意思是
在第417个位置上 K变成了N
在第484个位置上 E变成了K
在第501个位置上 N变成了Y
人们发现带有这三个位置变异的病毒株採集到的比例越来越高
因此将有这三个特徵的病毒株取一个名字
因此 这只是其中一个「分支」
但这并不代表 所有叫南非病毒株的病毒
都只有这三个突变
在南非病毒株这个大分支下
还有很多小分支
分别带有 L18F, D80A, D215G, R246I, A701V
其中我记得我当初分析的时候
D215G 和 R246I 是互斥的
因为是不同的小分支 各自演化出来的变异
这表示 如果今天分别採集到病毒
其中一隻带有 主要的 K417N, E484K, N501Y
则 我们会将他归类为 南非病毒株
而如果採集到的两隻南非病毒株
一隻有 D215G， 另一隻则有 R246I
那麽!!!
因为这两个突变是互斥的
表示他们分别是来自不同的小分支
因此就知道是不同的感染途径
如果 都是南非珠 而且也都有 D215G
那麽光看这裡可以猜测来源一样
而且要注意的是
这边还只看Spike一个蛋白质而已唷!
这个基因佔全部序列只不过15%左右
全部基因一起看会有更多不同的变异特徵
像是Orf1ab(另一个蛋白质)有 T265I, K1655N, H2799Y ..... 以下省略
何况这裡只列出 比例多的 且 改变功能的
当我们实务上在比较基因时
还会看到每一隻病毒 多多少少都会差一两个位置
(全长大概30000，只要有一个位置不一样都可以看得出来)
就跟每个人的长相有差一样 XDDDD
小结论1: XX病毒株只是某一个分支的代号，并不表示全部完全一样
小结论2: 病毒或多或少都会差一两个位置，因此要「完全一样」不是那麽容易
要是不同的感染源，又要一样基因，机率更低，低到可以忽略不考虑。
那麽 到底怎麽看传染顺序呢?
因此假设今天有一个病人身上採集到 AATAAAAAAA
被他传染的採集到 AATAAAAAAA
因为在第三个位置都是T 所以很有可能就是被第一个病人感染的
之后的病毒会继续继承第三个位置的T
但自己也会有一些不一样
像是可能会变成 AATAAACAAA
那麽我们因为先看到了T 就会知道大概是同一条途径的
所以在与 参考序列(最早期的病毒序列)比较后
我们可以绘制出关係图如下
https://i.imgur.com/BaNBixs.png
https://i.imgur.com/wSJliRa.png
(加上序列方便大家比较)
从这裡可以看到 Seq1 与 Seq2完全一样 (在同一个线上，没有往外长)
而Seq3则是从Seq1与Seq2演化出来的 (在同一个分支内，但是树枝往外长)
只要我们有了这个关係图
再加上 发病日期、採集时间 等等
就可以大致上知道传染的顺序
所以并不是看是不是都是英国株 或者都是南非株
就知道是不是同一个感染源
我们会去详细看到底改变了那些位置
并结合时间、地理资讯等等 才会做出是不是同一个感染源的结论
: 然后RNA反转录病毒是一种硷基很容易複制错误的病毒，
: 硷基错误够多可能会造成三个硷基一组的codons突变，
: codons的突变够多又可能会导致棘蛋白、膜蛋白、封套蛋白的改变，
: 这三种层级的突变是不一样的，
这裡错误量有点大
三个硷基会编码成胺基酸
怎麽组成胺基酸的呢? 这个可以查密码子表
我们举个例子
硷基 = 胺基酸
TTT = F
TTC = F
TTA = L
TTG = L
CTT = L
CTC = L
CTA = L
CTG = L
我们可以看到 TTT 跟 TTC 长得不一样
但是都做出 F (苯丙胺酸)
因此如果一个序列 从TTT变成TTC
在序列上看起来不一样 可是做成蛋白质后会长一样
这样子就不会改变蛋白质功能
因此我们称为 synonymous (同义突变)
但是当 TTT 变成 TTA
查表可以得知 会从 F 变成 L
这时候会改变蛋白质结构 因此功能上就会有不同
可能是功能不一样 也可能是功能变强变弱
总之这样子确实有改变的突变我们称为 nonsynonymous (异义突变)
所以我们可以知道
这样子的改变 并不是累积多少突变才会造成的改变
而是改变到「会改变的位置」 就会改变
再来是 不论是棘蛋白(Spike)、膜蛋白(Membrane)、封套蛋白(Envelope)
层级上都一样
好啦其实我不太懂这个怎麽分层级 XDDDD
突变就是随机突变的
我们发现集中在某些蛋白上(例如Spike)是因为选择压力
但是由于是随机突变的
所以不管是甚麽蛋白质，只要不太影响生存
就都会看得到突变
但是实务上
关注的层级的确会有差别
我们会特别关注 Spike 是因为这个棘蛋白他是负责跟人类的ACE2(血管收缩素转化酶2)结合
这个ACE2是细胞膜表面的受体
简单来说就是病毒进入细胞要透过ACE2
所以人们才会如此关注这个Spike
: 就算是同样的变异株，
: 硷基序列可能就不一样了，
: 只是改变的硷基没有改变到例如关键的L452R和E484Q这类突变。
通常一个受到关注的变异株
会被冠上一个尊称(?)
就是因为它改变了关键性位置
所以都会带有这些关键性位置啦 而且这是他们的特徵
→ james732: 要突变到什麽程度才会影响疫苗的效果？05/13 12:02
这个问题不错 相信也是大家最想知道 也最不懂的 XDD
如同前面说的 其实就是看有没有变到关键点位
我们先来看看 关键点位是怎麽找出来的
整条 Spike上面其实还可以再更细分
https://i.imgur.com/iV2LHuy.png
其中RBD是结合的重要区段
在RBD裡面还有更重要的 叫做RBM
这边就是真正结合的区域了
https://i.imgur.com/Qh5DYv5.png
绿色的是人类的ACE2，紫色的是SARS2的RBM
我们可以看到几个关键的位置被标记出来
N501, Q493, S494, L455, F486
当然这只是其中一个模拟 (还有很多其他篇有标记更多位置)
所以只要突变是在Spike上 我们都会仔细看一下
如果突变位置坐落于 RBD 上，更要注意
如果 突变的位置 坐落于RBM上? 那真的得很小心很小心了
我们可以知道 RBM的范围在 438 ~ 506
所以我们来看看 各个主要的病毒株
标颜色的是在RBM范围内
南非: K417N, E484K. N501Y
英国: N501Y
印度: E484Q, L452R
因此 这些才会有名字 因为是特别被注意的
而只落在这裡面 还不够当成会不会影响疫苗的依据
科学家还会做实验 推测这个位置带来的改变是什麽
还有很多複杂的分析 就不多解释ㄌ
当然 我们只要知道在RBM裡面就要特别关注就是了
: 武汉肺炎病毒的序列大概每11天就会突变一次，
: 这不是我说是Science说的，[3]
: 如果序列不是真的一样、是指挥中心唬烂的，
: 那当然是另外一回事，
: 如果序列真的一样，
: 来自跟华航完全不同的感染源，
: 不知道已经跟华航感染源分道扬镳多少个11天的病毒株，
: 出来完全一样的序列乾屋抠宁，理组哥？
: [1]
https://cov-lineages.org/lineages/lineage_B.1.617.html
: [2]
https://reurl.cc/nn93nd
: [3]
https://science.sciencemag.org/content/371/6528/466
文章有点长
先感谢耐心看完的乡民唷~
大概是这样子
谢谢大家
--
鱼鱼文有永远的家囉~
https://rrr518ptt.blogspot.com/
有搜寻跟标籤功能很方便滴！
手机板也都可以使用囉～
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.1.225.183 (台湾)
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推 leptoneta: 这篇要有生物背景才看得懂吧 推一个 05/14 00:20
我努力惹QQ
推 chen92105: 长知识推 05/14 00:20
推 s505015: 我记得是不是nonsense mutation 05/14 00:21
不太对唷~
nonsense mutation是指这个突变变成了「中止密码子」造成提前结束
你要说的应该是 silent mutation (等于 sysnonymous)
推 minico03: 推推～ 05/14 00:21
推 opoos: 看不懂但专业给推 05/14 00:22
推 fan800509: 推 05/14 00:22
→ potionx: 这已经讲得很浅显易懂了 很棒 05/14 00:22
推 jerry1018372: 专业推 05/14 00:23
推 DaShihGuai: 推，我不是文组喔 05/14 00:23
推 deathbead: 是不是要赶快推？ 05/14 00:23
推 m9j002: 基因王 05/14 00:24
推 cccone: 推 05/14 00:24
推 cle031: 推 05/14 00:25
推 Vivilinlin: 好专业 推 05/14 00:25
推 vup4jp6: 想成字串就没很难懂 但是对我来说不解的是如何找出影响 05/14 00:25
可以方便说一下 影响什麽吗? 功能?
→ s505015: 喔喔 那应该是missense mutation 每次这两个都记反 05/14 00:26
对对~ 这个等于 nonsynonymous 错义突变 或称 异义突变
推 qilar: 天书 看完之后都没记住 05/14 00:26
略伤心 XDDDD
推 josi5566: 好专业喔不过应该八卦现在不喜欢这种文 05/14 00:26
能多让一些人懂就好了~
推 yufen072062: 推谢谢 05/14 00:27
推 tist: 推 05/14 00:28
推 L1ON: 嗯嗯 跟我想的一样 05/14 00:28
推 vup4jp6: 互斥 改变功能等 我不是本科 所以对如何找出不懂 05/14 00:28
首先呢 互斥的概念 是採集到非常非常多样本之后的观察
病源A 假设带有 位置100的突变，
那麽只要是被病源A传染到的，都会带有这个位置的突变
因此如果是两个不同来源
就会看到分别会有两个位置有不同突变
所以某一些突变位置 是来源A有 但来源B没有
因此我们可以确定是A或是B
这就是某些点位互斥的概念
另外 改变功能主要是透过实验
实际看到发生了什麽改变
嘘 z5536987123: 赶快推AUG UAA UGG 假装看得懂 05/14 00:29
XDDD
看到U就想到罗马尼亚上传的序列都把T给U
虽然的确是RNA病毒...
推 spiers: 推 05/14 00:29
→ dayend: 其实你只要说：同种疫苗也可能来自两个不同人 即可@"@ 05/14 00:29
这个其实没有看懂 XDD
推 speeddd: 写得不错比前一篇好多了 05/14 00:29
推 lk011382: 跟我想得差不多 05/14 00:29
推 fan0226: 基因王给你 05/14 00:30
→ asdiii: 我想吃小笼包 05/14 00:30
推 amethystboy: 学过基因演算法的都知道 05/14 00:30
推 ksjr: 原来是病毒与细胞的连结 05/14 00:30
推 Doub1eK: 嗯嗯 跟我想的一样 05/14 00:31
推 nicole6428: 专业给推 05/14 00:31
推 echoo: 八卦板的智商已经不如以往了 九成的人都看不懂啦 05/14 00:31
推 rcak801: 基因定序确定同感染源是有科学根据的 不懂的就别看到xx 05/14 00:32
→ rcak801: 病毒株就以为全部都一样 05/14 00:32
推 buke: 海洋王连这都懂 05/14 00:32
这是本业嘛~
推 Cyuhsuan: 推 05/14 00:32
推 badmark369: 想睡了，有时间再来看看 05/14 00:32
推 aribaba0814: 推 05/14 00:32
推 Glucophage: 先推再说 05/14 00:33
推 clvmomo: 看不懂 但我觉得是这样没错 05/14 00:33
推 KennethC: 海洋王也懂基因@@ 05/14 00:33
海洋只是爱好啦~
推 ringil: 先推 05/14 00:33
推 XDDDpupu5566: 海洋王变病毒王？ 05/14 00:34
推 ccs8260: 推 05/14 00:34
推 Tenging: 姆...姆咪 05/14 00:34
推 emilio: 是海洋王！！！ 05/14 00:34
推 vincent0719: 推 算写得很科普了 05/14 00:34
推 WeiMinChen: 每次看这种专业文都还要注意后面会不会有业业老公、胡 05/14 00:35
→ WeiMinChen: 歌老公 05/14 00:35
忘记加ㄌ(?
推 m42040: 海洋王你也懂病毒啊 太多才多艺了吧 05/14 00:35
骗吃骗吃啦
推 hackfox: 原来是这样 05/14 00:35
推 sa952618: 这高中生物有好好学能看懂 05/14 00:35
推 MorganLee: 推 05/14 00:36
推 razan: 推 05/14 00:36
推 s505015: 我印象3r是中研院的啊 好像物种是多样性的吧 05/14 00:36
嘘
推 emptie: 05/14 00:36
→ s505015: 那种才是真正超专业的 05/14 00:36
推 josi5566: 你会被说成出来洗地的 真心不骗吧 05/14 00:36
洗就洗吧 XDDDDD
推 chh1470: 太神啦 05/14 00:36
推 vup4jp6: 恩..做实验统计我能明白 但是实验统计的标的就想像不到了 05/14 00:36
就是直接培养细胞再放病毒囉~
推 lysing12: 专业 05/14 00:36
推 ambitious: 我还以为结尾会是什麽胡歌老公 05/14 00:37
我是不是太久没发文ㄌQQ
推 hidelena: 鱼鱼王推推 05/14 00:37
→ zoin: 本科应该完全雾煞煞... 我也只看懂一点 05/14 00:37
推 ivymorita: 专业推 但真的有看没有懂QQ 05/14 00:37
对不起 我努力惹QQ
还是哪裡看不懂的话
我可以再解释的!!
→ zoin: 非本科* 05/14 00:37
推 hipmyhop: 优文 浅显易懂 05/14 00:37
推 YaLingYin: 3r你是海洋生物学家兼病毒学家？？ 05/14 00:37
略懂略懂
→ fan0226: 对也，我对暱称有印象XD 05/14 00:38
推 chrome: 太强了 请受我一拜 05/14 00:38
推 Madao0149: 嗯嗯跟我想的一样 赶快推ATCGGTAC 05/14 00:38
推 lydia11032: 高中三类背景可以懂 05/14 00:38
推 neverwei: 专业推 05/14 00:38
推 demangel: 推啦 05/14 00:38
推 babyMclaren: 所以只要同个来源，社区感染扩再大都没关係？ 05/14 00:38
这个是公卫问题啦~
我只懂基因方面的问题 :(
但我的理解是
如果来源是相同的 而且这次的序列是完全一样(完全两个字很重要)
那麽表示找出传染途径的机会很大很大很大
推 Jiuliano: 谢谢专业分享 05/14 00:38
推 jack123573: 推 05/14 00:39
推 abc21086999: 推推 05/14 00:39
→ YaLingYin: 好险我高中三类看的懂一点 05/14 00:39
推 silver5566: 05/14 00:39
推 Doub1eK: 前半段蛮好懂的 疫苗那边我看不懂 我不是三类的 05/14 00:39
没关係 那边只要知道
有一段特别重要的位置范围
只要看到病毒带有那个位置范围内的突变
就要特别关注
→ potionx: 同个来源代表传播链比较好抓 缩小变数 顺藤摸瓜简单很多 05/14 00:39
推 ralfeistein: 推 05/14 00:39
推 bettybuy: 看不懂 05/14 00:39
推 calmative: 推~感谢科普 05/14 00:40
推 fakeimage: 好像很久没看到鱼鱼王发文 推推 05/14 00:40
对ㄚ~~~
推 abccat0520: 推 05/14 00:41
推 TPEE: 专业基因王，那能把病毒改成不能黏上Ace打入人体吗？ 05/14 00:41
我记得有一些药物就是抑制结合
推 pokemon8447: 这篇确实比较简单 但是我拿给朋友看还是没人看得懂XD 05/14 00:41
我会检讨的:(
推 isuy: 专业给推~ 不要在让一群嚷嚷著 都是外源啦~ 来乱 05/14 00:41
推 RUYAO: 讲的挺好 05/14 00:41
推 iammay: 推 05/14 00:41
推 wbreeze: 推海洋王 05/14 00:41
推 wbt77hsy: 推 05/14 00:42
推 Jetame: 原文没写错 硷基组成codons不是组成胺基酸 05/14 00:42
就是3个nucleotides组成amino acid
推 stock5566: 嗯嗯我也是这麽觉得 05/14 00:42
→ isuy: "同个来源"只是说"对外" 破口只有一个，跟之后感染扩大无关 05/14 00:42
推 crocus75: 推推 05/14 00:43
→ Jetame: 三个层级指的是硷基,胺基酸,蛋白 不是三种蛋白是三个层级 05/14 00:43
我看懂他的意思了= =
推 Tomince: 差点以为是老公文 05/14 00:43
推 hyuchi0202: 现在问题是政治操作 同一个来源算同一个群聚 05/14 00:43
推 a177542016: 好像有点意思 05/14 00:43
推 a93180726: 浅显易懂推 05/14 00:43
→ hyuchi0202: 照这种算法双北桃园宜兰几百人甚至上千人感染 05/14 00:43
→ hyuchi0202: 都不用升3级警戒 完全没有标准 05/14 00:44
公卫问题我不懂啦
→ JihadiHaHa:
https://i.imgur.com/XVXHZFO.jpg 05/14 00:44
推 pchunters: 每个字都看得懂，组合起来看不懂，这样正常吗？ 05/14 00:44
我检讨QQ
推 CoolMonster: 推推 05/14 00:45
推 hyacinth21: 推 05/14 00:45
推 Shermie: 你写这麽多文组看不懂怎麽办 你是不是在搞网路霸凌 05/14 00:45
我反省QQ
→ CoolMonster: 对政府来说升不升三级有很多文字游戏能玩 05/14 00:45
推 t340081231: 推个 05/14 00:46
推 vup4jp6: 细胞对病毒的反应有点难理解 医学症状不是来自免疫系统? 05/14 00:46
细胞培养的话~ 就是直接分析细胞呀~~
不会进人体 然后看到症状的~
推 qazedc: 胡歌老公 业业老公ㄋ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 差评!! 05/14 00:46
那不是我!!!!
嘘 lml99: 太长，直接看行政院图就好 05/14 00:46
→ zoin: 重点资讯是不是透明/隐匿 一般人也没办法接触样本数据就是 05/14 00:47
推 psykl: 推优文 05/14 00:47
推 lulocke: 哇靠 看八卦长了记不得的知识 05/14 00:47
推 isuy: 单周出现3件以上社区群聚 就会升三级 所以感染人数上百 05/14 00:48
→ bluecadence: 影响疫苗效力的突变点位是在 epitope 上, epitope 05/14 00:48
推 Luvndeuces: 好优质的解说QQ 05/14 00:48
→ bluecadence: 又不见得一定是在 ace2 binding domain 上 05/14 00:48
是这样没错 其实各个蛋白都会有影响疫苗
不过最主要大家还是看spike啦 毕竟他是最直接的
→ isuy: 除非这百人都在同一时 同一场合感染 否则要达到三群 很容易 05/14 00:48
推 Jetame: 就说这篇很简化了乡民还是看不懂 真的专业还要被嘴是政治 05/14 00:48
→ zoin: 接触到的讯息就记者会 跟新闻媒体 或是LINE群以讹传讹 XD 05/14 00:49
推 jason90814: 原来深海王根本是生物王... 05/14 00:49
推 kurc: 真的优质 05/14 00:49
推 vup4jp6: 应该快问到我好奇的部分了 分析细胞 那应该就有标的 05/14 00:49
→ benc8c8c8: 你会被柯粪白蟑嘘 05/14 00:49
→ stussy: 看不懂 但给推 05/14 00:50
推 givar: 八卦会关注的不是这种 05/14 00:50
→ vup4jp6: 可以举一两个分析纪录的东西吗? 05/14 00:50
如果你是说 要分析的内容是甚麽的话
例如有些变异会增加病毒的複制量
那就是直接测病毒量囉~
推 cc121491: 推 05/14 00:50
推 abian: 推 05/14 00:50
推 qazedc: 所以要有紫丁香的气息，要改变哪组spikeㄋ??? 05/14 00:51
要先是香香的妹子辣
推 sooler: 看不懂啦 05/14 00:51
推 kazafso: 中研院的院士吗？好强 05/14 00:51
不是不是不是
推 bking: 很适合睡前看Orz 05/14 00:51
这样我很难过
推 dino51: 看不懂还是推一个：p 05/14 00:51
推 henry4204aaa: 推推 序列改变也可能影响glycosylation 05/14 00:51
推 icelandguard: 推你认真 05/14 00:51
→ henry4204aaa: 但这如何影响到免疫反应跟疫苗效果，远比从蛋白质 05/14 00:51
推 shi21: 推3r大 05/14 00:51
推 ice2240580: 看不懂 所以时钟该下台ㄇ 05/14 00:51
推 itrs821: 这篇要收藏起来,改天失眠再拿出来看一看 05/14 00:51
我难过ㄉ是~
→ henry4204aaa: 结构的角度来的难釐清QQ 05/14 00:51
这个真的难 说真的疫苗方面我自认为很不懂
推 MissPigHead: 谢谢说明，专业推！ 05/14 00:51
推 littlelita: 长知识了 睡前看这个安心入眠 05/14 00:52
→ CoolMonster: 认真文硬要扯柯讲白 哀 05/14 00:52
推 robertchun: 优文推推 05/14 00:52
推 claireboa: 谢谢鱼鱼王 05/14 00:52
推 Belanice: 推，优文 05/14 00:52
推 sadoshy: 推 05/14 00:52
推 Doub1eK: 鱼鱼可爱 病毒不可爱:( 05/14 00:53
推 mackulkov: 专业推 虽然看不懂 05/14 00:53
推 inbanban: 推 05/14 00:53
→ bluecadence: 胺基酸突变通常结构也不会改变太大只是化性因为电荷 05/14 00:53
对对 讲专业一点的话 的确结构不太会变
但我怕更让大家看不懂...
推 hadumdum: 先推在看！！！！好想泥ㄚ！！！ 05/14 00:53
→ hadumdum: 再啦干 05/14 00:54
推 vup4jp6: 有没有比较奇特难想像的标的 我直觉量或者複制速度 05/14 00:54
我不知道一般难想像会是什麽耶
而且因为我不太碰实验这块
所以其实也怕误导你
→ bluecadence: 改变而改变，或者有一些空间阻碍改变 05/14 00:54
推 stu25936: 鱼王 接受我一拜 05/14 00:54
推 iagb: 看不懂但谢谢你的专业解说 05/14 00:54
推 tomx: 专业 05/14 00:55
→ vup4jp6: 但是这应该太浅 而且影响也就多久能感染以及感染速度等等 05/14 00:55
不会呀 大家关注的也就这些
另外还有像是会不会从免疫系统中逃跑呀~ 之类的~
推 penguin7788: 还好能看懂 05/14 00:55
推 IsadQQ56: 3R除了海洋 也懂病毒ㄚ 05/14 00:55
→ bluecadence: 造成太大结构改变的通常也变成失败的突变 05/14 00:55
推 isuy: 一些胺基酸突变也是会影响结构的~从Ala变成Phe之类的 05/14 00:55
推 HeterCompute: 海洋王推，不过愿意打az疫苗吗TT 05/14 00:55
这个就请大家自行评估惹
推 loken0408: 推推 05/14 00:56
推 startupownbs: 要懂基本生化才看的懂这篇，不过写的算清楚 05/14 00:56
推 PPPGGG: 呃...每一个字我都看得懂 组合起来就... 05/14 00:56
→ startupownbs: 小 05/14 00:57
推 vup4jp6: 或者同样複制出来的差异性有多高 决定这种病毒的变异速度 05/14 00:57
複制出来差异倒是不会很多啦
变异速率基本上会假设速度一样
所以当有选择压力出现时 我们有时候会称为 加速演化
→ startupownbs: 要懂基本生化才看的懂，不过写的算清楚简单 05/14 00:57
推 MisuzuXD: 你这样第一篇的原po要怎麽继续带风向啊 05/14 00:57
他只是不懂啦~
推 dolphan: 推 05/14 00:57
推 chieftaincy: 推 05/14 00:58
推 qazedc: 所以南非突变种，4在南非的某ㄍ小坏坏的身体裡面练蛊而成 05/14 00:58
目前的一个假说是
在免疫力低下的病患中 不断的跟免疫力一起演进
所以跑出南非病毒
推 m0641001: 推推 05/14 00:58
→ qazedc: 要4回到过去杀死这ㄍ南非小坏坏，就不会有南非变种ㄌㄇ? 05/14 00:58
理论上是这样~
但也没办法回到过去呀 XDDD
推 jhjhs33504: 还有人说这病毒是人造的 这还真不是普通複杂的难度 05/14 00:58
可以参考以前的文章
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587312506.A.AD7.html
推 JihadiHaHa:
https://i.imgur.com/Vlbz10O.jpg 05/14 00:58
推 yu800910: 推 05/14 00:59
推 yahappy4u: E484K，当然不4阿 05/14 00:59
→ peter080845: 你打论文？ 05/14 01:00
这离论文等级还很远很远 XD
推 sunnydragon7: 推专业，好险高中有唸过生科 05/14 01:00
推 toboldlygo: 浅显易懂，看得出来我们海鲜王者有下一番功夫组织科普 05/14 01:00
→ toboldlygo: ，推啦 05/14 01:00
推 fhill12: 很难懂 05/14 01:00
推 starcat: 超专业！！ 05/14 01:00
推 vup4jp6: 免疫系统逃跑这直觉就没想到 嘿 学到了 谢囉 睡觉去 晚安 05/14 01:00
→ YuenYang5566: 就一堆没学过的那边质疑专业的zZ 05/14 01:01
推 OverInfinity: 我懂了 第一隻是T病毒 第三隻是C病毒（？ 05/14 01:01
如果硬要给名字的话
序列1 & 2都是 T病毒
然后序列3 是 基于T病毒演化出来的TC病毒(?
但通常不是很重要的突变不会特别给名字啦 XD
推 fffffxxxxx: 推 05/14 01:01
推 chenghsJ: 懂ㄌ 05/14 01:02
推 obeytherules: 你可以讲简单一点吗 05/14 01:02
哪裡不够简单的 我可以想办法再更简单
推 kuso2005: 专业推 05/14 01:02
推 cvb123456789: 感谢讲解 05/14 01:03
推 potatostick: 推推 05/14 01:03
推 wind: 非本科，看得懂，且觉得有趣。感谢。 05/14 01:03
推 zxcvbnm00316: 内文没有鱼鱼真不习惯 05/14 01:03
没有鱼鱼
推 Freeven: 怎麽没有看到业业老公 05/14 01:04
也没有老公辣
推 idiotleo: 推鱼鱼! 05/14 01:04
推 kiwihou: 3r耶推推～但说3个硷基组成胺基酸可能让人误解，毕竟还 05/14 01:04
→ kiwihou: 是不一样的东西XD 3个硷基组成codons密码子，密码子再对 05/14 01:04
→ kiwihou: 应胺基酸 05/14 01:04
这个嘛 XDDD
应该是说 3个nucleotides会组成amino acid
不过3个硷基一组 这个一组我们称为codon
推 Arielooxx: 推 05/14 01:05
推 alchin7748: 专业推 05/14 01:05
推 samp05: 正想解释结果都被你说完了，只能给推 05/14 01:05
推 ericlien0206: 推个 留言还是一堆没看文的在酸 05/14 01:05
推 dorayaki520: 先承认我后面有点出神 但很详细 专业！ 05/14 01:05
→ CoolMonster: 还可以啦 编码成胺基酸这说法 讲太多容易看不懂 05/14 01:06
推 Derrick906: 先推不然会到笑 05/14 01:06
嘘 bang71013: 我朋友跟我说不同来源 你谁 你有柯阿北专业吗？ 柯阿北 05/14 01:06
→ bang71013: 加油 05/14 01:06
推 tweence: 05/14 01:06
推 iamgolong: 专业推 05/14 01:06
推 RustyNail: 推优文 05/14 01:07
推 rainHime: 病毒学被当掉，但你这篇我看的懂 05/14 01:07
推 killercroc: 看ptt长知识 05/14 01:08
推 evelyn055: 虽然我后半段恍神掉了...推鱼鱼王 05/14 01:08
推 drpp: 推用心，但八卦酸民没空继续喊三级管制 05/14 01:08
推 not5566: 很多专有名词不知道在干嘛ㄉ，不过很有趣 05/14 01:08
我已经减少专有名词了耶QQ
哪一个看不懂吗?
推 qazedc: 我有问题，为毛突变种都发生在英国殖民过ㄉ国家呢??? 05/14 01:08
我觉得大概只是因为英国殖民很多国家(?
推 pugipupu: 推 05/14 01:09
推 fengyu118: 前几天刚读完现代遗传学来推推 05/14 01:09
推 dosoleil: 从变异位置判断病毒传播途径才是麻烦的地方 05/14 01:09
推 MaJaJa0413: 推专业 05/14 01:09
推 thelittleone: 优文推爆 05/14 01:10
推 driftingjong: 推科普 05/14 01:10
推 ro40198: 专业推 还好看得懂 05/14 01:10
推 MilkTeaMan: 以现在ptt人口的智商 能看懂的比以前少 05/14 01:10
推 qwer338859: 3R终于出来了 05/14 01:11
推 LeafLu: U文 05/14 01:11
→ dosoleil: 而且不只感染链 最重要也最难的是抓0号患者 05/14 01:11
推 liyou: 推推 05/14 01:11
推 calvin0319: 海王先推 05/14 01:12
推 yameide: 头好痛，我真的不是读书的料 05/14 01:12
推 g895723100: 太长 身为文组看不懂 但还是推 05/14 01:12
推 Olive0423: 知道感染源头不代表知道途径吧？如果地理资料不合，不 05/14 01:13
→ Olive0423: 就代表有不明感染源？ 05/14 01:13
地理资料会参考~
但是因为人会跑来跑去呀~
不是有一个从基隆跑到高雄又跑到台南
所以也要看行踪跟时间
再来就是 如果基因序列「完全」一样
完全两个字 真的很重要
这表示两个病毒之间并没有足够时间多出突变
那表示传染途径上 很接近很接近很接近
推 umeka: 推 05/14 01:13
推 ABQ66: . 05/14 01:13
推 erty: 赶快推 05/14 01:14
推 gna239: 可以帮忙分析股票吗？ 05/14 01:14
我赔钱ㄌ
推 reexamor: 这篇有点深 比胡歌深很多 05/14 01:14
推 owen91: 推 等很久才又看到你的文章 05/14 01:15
推 jay0215: 认真专业推！ 05/14 01:15
推 joemi78: 先推不然被别人说我看不懂 05/14 01:15
推 eco0701: 推推 05/14 01:15
推 asdfgh0920: 你本业到底是什麽 05/14 01:15
就是这类的阿~~~~
推 angels999: 女乃豆页痛 05/14 01:16
推 sdbb: 佛心科普文，谢谢 05/14 01:17
推 tracyming: 推推 05/14 01:17
推 hcder4126: 推 有看没有懂 05/14 01:17
推 MGCHU: 海洋王也太厉害了！爱你！ 05/14 01:17
推 zombiechen: 半杯水的柯韩粉的脸在被打歪了 05/14 01:17
推 ZNDL: 这有学过高中生物都看得懂吧== 05/14 01:17
推 phang16: 瞭解 05/14 01:18
推 Acetoxy: 这麽简单还要人教喔 05/14 01:19
推 DLHZ: 推 05/14 01:19
推 shin840628: 推rrr 05/14 01:20
推 Annis812: 可以直接告诉我 那这次陈说是同一株是哪一种？ 05/14 01:20
我是没有仔细看新闻啦
不过我记得好像说是英国株?
推 Feeng: 推 好懂 05/14 01:20
推 nijivon: 早上醒来再看～ 05/14 01:20
→ Annis812: 是同一串感染链 还是只是同一种病毒株 例如英国变种 05/14 01:20
哦哦! 他说的是
序列完全一样
所以推测是同一条感染链~
→ evevt: 鱼鱼王也懂基因~ 05/14 01:20
推 GermanGerm: 干三尺一生推 05/14 01:20
推 katerina: 推这一篇 解说很浅显易懂 文组也能看得懂! 05/14 01:20
推 frairy: 鱼王好久不见 05/14 01:21
推 a1005100: 有打算出来当卫福部长吗 05/14 01:21
这样不能嘴砲惹:(
推 sixis: 还好不是张阿月红茶冰 05/14 01:21
推 bigbee407: 长知识推 05/14 01:22
推 Chen334: 猛== 二类肥宅也看得懂 05/14 01:22
推 rererere147: 生科 呵呵 钱啦 05/14 01:22
推 momiji09: 推 05/14 01:22
推 reason825: 略懂略懂XD至少可以确定基因定序相同能找到感染途径就 05/14 01:22
→ reason825: 安心多了 05/14 01:22
机会提升啦 没人敢保证一定找得到
变因太大了 人心难测:(
推 cecilia824: 推 05/14 01:22
推 kickjaneass: 推 05/14 01:22
推 leterg: 推中研院的海洋王 05/14 01:23
推 peter105096: 推 05/14 01:23
推 tommy88520: 赶快推 05/14 01:23
推 kuromu: ... 05/14 01:24
推 nanozako: 推 能发鱼鱼文又能发病毒文 05/14 01:24
推 cmid05: 推 05/14 01:24
推 frairy: 还没被抓去帮忙吗? 05/14 01:24
我11点多才到家 不要这麽血汗QQ
推 j53815102: u文 05/14 01:25
推 mnyan0503: 推 也太猛 05/14 01:25
推 yun420179: 推推 05/14 01:25
推 pemit: 超棒 05/14 01:25
→ leterg: 去年海洋王也有一篇解释病毒株变化的，很浅显易懂，先看那 05/14 01:25
→ leterg: 篇再看这篇就很清楚 05/14 01:25
想看的可以到网志搜寻 病毒 标籤
推 killerchi: 看得懂的邱腻 就你智商最高 05/14 01:26
推 xyz5566: 专业推 05/14 01:26
推 koruse: 推推 05/14 01:26
推 kina: 略懂略懂 05/14 01:27
推 singlecelled: 对不起 二类看不懂QQ 05/14 01:27
推 reason825: 这篇文有我怀念的旧八卦版味道 05/14 01:27
推 illusionx: 浅显易懂长知识，可惜少了胡歌老公滚烫的…XD 05/14 01:27
尼ㄉ口味这麽重哇
推 Domineering: 海鲜王讚讚，结构真的靠北难，cocrystal更是男上加男 05/14 01:27
推 wwwsss1229: 抱歉 电资肥宅很努力看 但看不懂QQ 05/14 01:28
→ leterg: 就像NIKE然后有山寨N1KE这样啦，然后病毒一直在进化，变到 05/14 01:29
→ leterg: 人类宅宅工作细胞晕船，以为是女朋友，结果裤子脱了才发现 05/14 01:29
推 hooniya: 我是文组但看得懂一半 原po好强 05/14 01:29
→ leterg: 是仙人跳这样。 05/14 01:29
推 sdbb: 传染顺序那边可以参考电资必修的离散数学 05/14 01:30
推 DividBud: 我纯文组!我看两次好像看懂了!好棒~~~~~~~ 05/14 01:30
尼很棒! 居然看两次!
推 flowersuger: 推 怎麽知道突变是互斥的啊？ 05/14 01:31
这是直接看大量序列 得出来的客观事实 XDD
→ sdbb: 有点像树的样子 05/14 01:31
就是树哇~
关于画树方法超级多的
推 luwatis: 专业推 05/14 01:31
→ leterg: 疫苗就刑警，仙人跳集团基本那几招都可以控制，若来了新招 05/14 01:31
→ leterg: ，刑警就改变作战方式 05/14 01:31
推 Trulli: 推 05/14 01:32
推 wj94ce0y0: 推 05/14 01:32
推 mmarty: 推 05/14 01:32
推 iconicotrico: 看不懂啦...纯推3r 现在八卦臭不可闻 要不是有尼.. 05/14 01:33
这是要告白惹ㄇ!! 太突然惹!!!
→ sdbb: 从传染顺序那段可以理解如何找源头或者回溯 05/14 01:33
差不多 至少可以知道是同一群(?
推 wotsao: 看懂给推 05/14 01:34
推 lolicat: 长知识（并没有）推 看懂和听懂是两件事 感谢分享 05/14 01:34
我好难过 XD
推 iamaGoodman: 不懂，但是胡歌可以送你 05/14 01:34
你留著就好 哈哈哈哈哈哈
谢谢你~
推 wakeup30616: 好 05/14 01:34
推 incubus46: 不推不行，这才是科学。（有点助眠） 05/14 01:35
推 DeaGoo: 推海王 05/14 01:35
推 keven92110: 中RBM的机率是（536-438）/30000=0.3%吗？ 05/14 01:35
哦哦 不 因为RBM的数字是变成胺基酸后
所以30000要除以3
大概是0.98%
推 Hsinxyzzyx: 鱼鱼王转职当病毒学家ㄌ 05/14 01:36
推 PhySeraph: 你什麽时后是病毒王的 05/14 01:36
人家病毒已经发惹好几篇ㄌ!!!
推 gambia: 好厉害喔 05/14 01:37
推 colatea: 看ID不是胡歌老公就放心的看完了 05/14 01:37
小心我最后来个大爆射喔0///0
推 chun5221016: 专业推 05/14 01:37
推 ctes940008: 三R好文 05/14 01:37
推 seazilicy: 恩恩跟我想的一样 05/14 01:38
推 zxc1234529: 推推 05/14 01:38
推 wiwyman: 专业推 05/14 01:38
嘘 wayne0215: 聪明的人直接讲结论就好，不要浪费大家的时间 05/14 01:38
希望大家能有思考的能力 :)
推 purple27: 推 05/14 01:39
推 BearHH: 推 05/14 01:39
推 nymphkc: 推鱼鱼王 我好想念鱼鱼文：（ 05/14 01:39
我好像没看到甚麽鱼鱼文可以回
没人在乎鱼鱼QQ
推 justice0922: 简单来说就是基因定序一样，代表可能是同一个感染链 05/14 01:39
→ justice0922: ，或者刚开始传播而已（病毒还没时间开始异变），有 05/14 01:39
→ justice0922: 机会找到源头遏止，防止进一步社区的大规模感染 05/14 01:39
对~
→ justice0922: 只是新闻报的“基因定序一样不会到第三级这个说法太 05/14 01:40
推 b0204888100: 深夜优文 谢谢 05/14 01:40
→ justice0922: 简化了” 05/14 01:40
推 boykid: 3r也懂病毒 05/14 01:40
推 ncdonalds123: 帮推 05/14 01:40
推 Atilina: 推推 可是我比较想看鱼鱼QQ 05/14 01:41
推 alan0412: 跟我想的差不多 05/14 01:41
推 Orisinal: 专业 给推 谢谢解说 05/14 01:41
推 punk79210: 推 05/14 01:41
推 sdbb: 海洋王真身应该是109生科研究员，鱻是嗜好 05/14 01:42
推 JKGOOD: 要是像你这种人多一点，今天台湾就不会跳电了 05/14 01:42
推 stesome: 推 05/14 01:42
推 Odahunter: 还好我三类的看得懂 05/14 01:42
推 chubao: 推专业分析 05/14 01:42
推 Stunts: 推原po和发问的1f 05/14 01:43
推 abd86731: 推推 05/14 01:43
推 pk1512: 专业给推 05/14 01:44
推 mercymercyme: 久违的清流QQ 05/14 01:44
推 bgman: 长知识感恩 05/14 01:46
推 digodi: 大致瞭解 05/14 01:46
推 iPadAir5566: 推 05/14 01:46
推 aids893001: 3r好久不见 05/14 01:46
推 sun123456tw: 虽然考过指考生物但是还是没办法全懂 老了 05/14 01:47
推 cerberi: 推 05/14 01:48
推 myeloblast: 感谢八卦版还有人愿意po专业浅显的解析文 05/14 01:48
推 cheng31507: 推 05/14 01:50
推 ssisters: 有趣给推。想知道为什麽要抓出0号病患？ 病毒一直变异 05/14 01:50
→ ssisters: 就算找出给0号的解法 也不一定对所有人有效啊？ 05/14 01:50
这个是想找出源头
希望可以知道病毒的可能来源
对于了解病毒演化是很重要的线索
推 wailman: 长知识了，谢谢发专业文。 05/14 01:51
推 EricEric0212: 推专业 05/14 01:52
推 deusdeloop: 太神啦 05/14 01:52
推 WWIII: 好複杂我二类懒得看 05/14 01:52
推 choe9129: 好文章推推推 05/14 01:53
推 Scorpiogirl7: 专业推 05/14 01:53
推 nlsfxwltwsf: 推推3r海洋王 05/14 01:53
推 Soodesu: 3r这次MSI看好哪队 我要欧印 05/14 01:54
嘘 rattrapante: 我不要看这个我要看鱼鱼文 05/14 01:54
推 mmoom: 专业推 05/14 01:54
推 saddog: 病毒海洋王 05/14 01:54
推 FuwafuwaCAT: 推 05/14 01:54
推 danielhsu88: 推 05/14 01:55
推 ddd1264: 太厉害了！ 05/14 01:55
推 szuszuOuO: 解释很清楚推推 05/14 01:55
推 keyman2: 窝看不懂QQ 05/14 01:55
推 ivise: 专业，长知识 05/14 01:56
推 webberfun: 专业给推 05/14 01:56
推 fjuting: 先推不然会被抓到看不懂 05/14 01:57
推 starwillow: 文组竟然看懂了，不愧是海洋王 05/14 01:57
推 jj3414im: 英雄所见略同啦 05/14 01:58
推 escapismsab: 这才是以前的八卦版啊呜呜呜 05/14 01:58
推 deadee: 推专业 八卦需要清流 05/14 01:59
推 zzxxzz: 先确认作者不是什麽阿月红茶冰才敢往下滑 05/14 01:59
推 dorisfuck: 推 05/14 02:00
推 yellow1994: 先推再说 05/14 02:00
推 mingshin1235: 专业又好懂 推 05/14 02:00
推 zack0000: 海鲜会感染ㄇ 05/14 02:00
推 dawncloud: 长知识推 05/14 02:01
推 minoru04: 推 整天说政治凌驾专业的就那些惟恐天下不乱的酸民自己 05/14 02:02
推 hubert0719: 生物学重修四五次 略懂 05/14 02:03
推 aborwang: 推 05/14 02:03
推 yuiweq1999: 超专业! 长知识推 05/14 02:03
推 truelife009: 虽然不太懂 但结论就是不同病毒株=重要分支的蛋白 05/14 02:04
→ truelife009: 质不一样，但是每个病毒在分裂时蛋白质序列都多多少 05/14 02:04
→ truelife009: 少会不一样？ 05/14 02:04
应该要回到硷基层面
硷基改变 蛋白质有可能不变
就是同义替换 跟 异义替换 的问题~
推 icolee: 偶看不懂 晚安 05/14 02:04
推 ray4300075: 长知识推 05/14 02:04
推 wingchord: 长知识了 05/14 02:04
推 c87633: 先推 05/14 02:04
推 willborn: 推 05/14 02:05
推 wsheep: 好文 05/14 02:05
推 green290043: 推 其实当成产品序号就不会很难懂吧 05/14 02:06
推 will1205: 打太多了啦 文盲蚵粪只想听到来源不明的结论 05/14 02:06
推 muakxxxs: 高中生物进阶课程哈哈 05/14 02:06
推 weir510: 你懂好多喔 05/14 02:07
推 DDemi: 推 05/14 02:07
推 moanchuang: 辛苦了 05/14 02:07
推 apteekki: 写得真好 05/14 02:07
推 zpang: 专业推 05/14 02:09
推 davide68: 跟我想的一样 05/14 02:09
推 farren7410: 海洋王触角太广了吧！ 05/14 02:09
推 ababs77: 浅显易懂又有趣 推推 05/14 02:09
推 damncat24: 推 05/14 02:10
推 reader2714: 这篇讲的很好懂 这篇还看不懂的建议不要讨论这个话题 05/14 02:10
→ reader2714: 丢脸了 05/14 02:10
推 wizardtime: 推专业文，感谢说明 05/14 02:10
推 celephone: 求问 基因序列 前面的K变后面的N K与N代表什麽？ 05/14 02:11
是不同的胺基酸~
以 E484K来说
就是在484个位置上 E胺基酸 变成了 K胺基酸
E 跟 K 算是缩写(?)
推 enamelcord: 3r的文真的都好棒w 05/14 02:11
推 Windcws9Z: 专业推 05/14 02:12
推 Xmeariver: 推 05/14 02:13
推 superluminal: 专业！ 05/14 02:13
推 xhung: 推 05/14 02:13
推 mikemiao1492: 讚给个推 05/14 02:15
推 procaryote: 专业推 05/14 02:15
推 cynthiachen: 海洋王好强喔 谢谢科普 05/14 02:15
推 mimiasd0722: 推 好懂又有趣 05/14 02:15
推 rey123123: 感谢说明 05/14 02:15
推 clala: 3r大大解释的很讚啊！ 05/14 02:16
推 steven890722: 推 05/14 02:16
推 mike13112: 推 05/14 02:17
推 wmtsung: 长知识推 05/14 02:17
推 kockroach56: 推～但是看不懂 05/14 02:17
推 irisyang5912: 文组居然懂了 好久没看鱼鱼出现了 05/14 02:18
推 kiki860820: 看不懂 但是谢谢解说 05/14 02:19
推 cherylsilent: 是3r大 我看不懂 还是给你推 05/14 02:19
推 chiwang: 推 05/14 02:20
推 aqua25113: 没有胡歌 差评 05/14 02:20
推 letbeit: 第一次诚心推妳的文，感谢 05/14 02:20
推 sdbb: K N是胺基酸的名字，胺基酸改变，合成出来的蛋白质就会改变 05/14 02:21
对ㄉ
推 vennes860228: 推 05/14 02:21
推 minishiva: 不是本科也看懂了，觉得写的满好懂的啊，谢谢专业分析 05/14 02:22
推 jeff830621: 不要再为难文组了 05/14 02:22
推 momoyang: 推专业文 05/14 02:23
推 jenn8588: 推 跟我昨天大便想的一样 05/14 02:23
推 celephone: 感谢释疑 05/14 02:25
推 appie1161695: 长知识推 05/14 02:25
推 sdbb: 为何胺基酸改变？因为硷基突变，如文中提到的ATCG 05/14 02:25
推 vasteciel: 长知识推 05/14 02:26
→ sdbb: 硷基 胺基酸 蛋白 3层级 05/14 02:26
推 yuanyaun: 深入浅出 05/14 02:27
推 xxgogg: 太专业 05/14 02:28
推 duncanparker: 推 05/14 02:28
推 good5626: 推推，大学定序做到崩溃 05/14 02:28
推 LoveKLeonard: 身为纯文组的我，看完全文后虽然不懂的还是很多， 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 不过还是能大概了解原po的意思。想跟原po说希望你 05/14 02:29
推 smallso: 推详细解 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 不要因为乡民看不懂而气馁，假如非专业的我们都能 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 完全理解，那不就代表专业的你们都不用混了嘛。所 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 以还是很感谢原po愿意用很简单的文字跟大家说明。 05/14 02:29
哈哈哈 谢谢你~
推 iundertaker: 本科但不熟这个领域觉得头很痛XDD哇完蛋我硕班要唸遗 05/14 02:30
→ iundertaker: 传欸 05/14 02:31
不要怕~~
推 problade: 清楚 文长辛苦了 推 05/14 02:31
推 winstonuno: 推 05/14 02:31
推 XperiaArcS: 嗯嗯，跟我想的一样 05/14 02:32
推 CraziPhone: 超猛 05/14 02:32
推 GenevieveQ: 看了有懂一点，感恩深入浅出的说明举例，讚叹PTT卧虎 05/14 02:33
→ GenevieveQ: 藏龙啊专业 05/14 02:33
推 as209099: 推 05/14 02:34
推 pucca068: 重点是升三级的定义突然被改变～很好笑～ 05/14 02:35
推 jamie5408: 好文推推推 05/14 02:35
推 m6cs: 推 05/14 02:36
推 Scott05: 我看不懂 但是感谢分享专业 05/14 02:36
推 gtnb: 推专业 05/14 02:36
推 chubbygreedy: 推 写得很平易近人了 文组能理解 05/14 02:37
推 Mood10207: 推专业 05/14 02:37
推 jamescle23: 专业推 05/14 02:38
→ bemily32: 文组看不懂QQ 安安你好 你好帅 05/14 02:39
推 wildland: 推 05/14 02:40
推 NNCHUCHU: 专业给推！长知识了感恩！ 05/14 02:41
推 luka921222: 鱼鱼王不当鱼鱼王啦 你的文笔好懂又顺畅超棒 05/14 02:42
推 howhow0528: 嗯嗯跟我想到一样 05/14 02:42
推 ZaneLin: 推 05/14 02:42
推 palindromes: 优文 推 05/14 02:43
推 k5a: 专业推 说明简洁明瞭 05/14 02:44
推 treepay7788: 推 05/14 02:44
推 goodbye5109: 长姿势了 05/14 02:44
→ bingreen: 恩恩，本肥长了点东西出来了 05/14 02:45
推 cielcrosss: AAAAAAAAASAA 05/14 02:46
推 magon: 好专业，不大了解 05/14 02:47
推 wirecut: 推 05/14 02:48
推 tanya0918: 我文组看懂了 跪谢科普 05/14 02:49
推 iyiignit: 推，相信专业 05/14 02:50
推 Arkzeon: 我知道你写很简单了但我还是看不懂。真对不起你 05/14 02:50
推 tootallchop: 推个 05/14 02:51
推 ariesjen: 推。虽然看不懂，但起码知道了不是玫瑰都是玫瑰的概念 05/14 02:52
推 Ooxxeeoo: 推，需要多看几遍 05/14 02:54
推 nanakolin: 看完觉得是摩西密码 05/14 02:55
推 chjghjg9487: 好强 这啥 05/14 02:55
推 makikawai: 给推 05/14 03:02
推 laplacian: 快推 以免被发现我看不懂 05/14 03:04
推 beefsoup: 我觉得 可以蒐一下 justice0922 的推文 来得到具体概念 05/14 03:06
推 red1999: 推 喜欢专业冷静的文 谢谢你花时间让大家了解 05/14 03:07
推 facefear: 专业推!! 05/14 03:07
→ beefsoup: 不是说原po写得不好 只是 从具体的影响来解释 比较易懂 05/14 03:08
推 Raymond6411: 长知识推 没学选修有些东西不太清楚QQ 05/14 03:09
推 seedage: 认真推 05/14 03:12
推 jacky13325: 我推 ～ 虽然很努力看了 还是看不懂 05/14 03:13
推 als8855: 推 05/14 03:15
推 CNCl: 长知识 谢谢你 05/14 03:16
推 letsnsss: 推 05/14 03:16
推 bassonly: 看完还有点模糊先推 等等再看一次 05/14 03:19
推 Hsieh455125: 推 05/14 03:20
推 Maniacs: 好文推~ 05/14 03:20
推 garcas: 推 05/14 03:23
推 TUMUASHUN: 每次看认真文都怕会有各种老公 05/14 03:24
推 momoko06: 推 05/14 03:25
推 osirispopo: 长知识推，虽然看完不太懂，但知道结果比较安心了 05/14 03:26
推 simon6703: 推 05/14 03:27
推 power8050: 推 05/14 03:29
推 Prano: 幸好我是化学系毕业，都看得懂 05/14 03:29
推 fishlove: 推用心 05/14 03:31
推 Dy410149: 推 05/14 03:34
推 ARNOwww: 生科推 05/14 03:40
→ ARNOwww: 不过非生科的我想还是难懂 尤其乱发文只想嘴政府的文组 05/14 03:41
推 dsf980036: 写的很好，懂了 05/14 03:42
推 markkao456: 不要欺负我们文组！推辛苦推广。 05/14 03:42
推 b150427: 浅显易懂，谢谢 05/14 03:43
推 michael1999: 推 05/14 03:44
推 yist: 同做生科的推详细解说 看到那些一直用错误观念来讲的人真的 05/14 03:46
→ yist: 让我头很痛 05/14 03:46
推 joeblack0205: 推 05/14 03:48
推 plovela5269: 先推一个 免得有人笑我不懂QQ 05/14 03:49
推 oxlittle: 给n个长度为m的字串，以两两之间的lcs长度为图上的边 05/14 03:53
推 anarchy: 推一下 免得八挂劣币逐良币 05/14 03:54
→ oxlittle: 画出minimun spaning tree 05/14 03:54
推 misa1015: 推 05/14 03:58
推 rhox: AAAAAAAAAAAAAAAAA 05/14 03:58
推 davidoct12: 3r推 各位不要再嘴生科了 05/14 04:05
推 idiotofwind: 推，算浅显易懂了 05/14 04:06
推 yayayoyi: 退用心科普 05/14 04:06
推 JoanneW: 记者都不来抄这种该抄的 05/14 04:07
推 notimenofree: 我文组 05/14 04:11
推 IntroRomeo: 能说的浅显易懂才是专业 05/14 04:11
推 pitathu: 专业推 05/14 04:12
推 Julibea: 推 05/14 04:16
推 aa52189: 专业推 05/14 04:23
推 Asato163: 看得有懂90%之长知识推 05/14 04:27
推 wind200625: 专业推 05/14 04:28
推 umum29: 好文 从推文的讨论也学到很多 八卦文回来了 05/14 04:29
推 chrysanthi: 赶快推假装我看得懂 05/14 04:29
→ wind200625: 看看八卦长知识，看看政黑变弱智 05/14 04:29
嘘 Apple0230: 我要看鱼鱼 05/14 04:32
推 coolptt: 受教了 05/14 04:34
推 icrticrt1682: 文组如我能看到略懂，备感震惊 05/14 04:35
推 lice0225: 推一个 05/14 04:35
推 Weilover: 推 05/14 04:35
推 bbpe: 推 05/14 04:36
推 girlkissme: 专业 05/14 04:39
推 chloe08: 用心推 推用心 05/14 04:43
→ Aixtron: 理科的文章，用文科的大概大致用语 05/14 04:45
推 howhower: 现在了解国中数学为何要教且，或了 05/14 04:45
→ cck525: 专业 05/14 04:48
推 while789: 专业 05/14 04:51
推 bunnyer: 我感受到你的努力了 05/14 04:58
推 MsSheng: 可以看懂！！谢谢专业分享 05/14 05:03
推 tksq: 推 05/14 05:06
推 felix2cFWN: 不愧是海王类 05/14 05:10
推 jeterdai: 专业，清楚 05/14 05:12
推 glulumi: 专业给推 板上一堆文组在那边给熬... 05/14 05:13
推 bloodyiris: 科普推 05/14 05:14
推 jonsauwi: 同为生科领域的人推，但是我觉得这篇看得懂的人应该不多 05/14 05:15
→ jonsauwi: ……不过还是推啦XD 05/14 05:15
推 Tamama56: 推 05/14 05:17
推 raune: 专业推 05/14 05:19
推 love3354020: Proteomics人 给推 05/14 05:23
我是Genomics~
推 doraemon0421: 长知识推，感谢愿意花时间打深入浅出的文 05/14 05:23
推 defreestijl: 你英文系？ 05/14 05:23
推 redumbrella: 原来这才是本业 讲得浅显易懂推推 05/14 05:31
推 s3z15a3z15a: 先推..但是我也看不懂 05/14 05:33
推 halizen: 我有感受到你很努力 所以就算看不懂我还是看完惹QQ 05/14 05:33
推 achin0730: 推 05/14 05:34
推 vivitune: 同行推一个 05/14 05:36
推 cvoa1026: 专业推 05/14 05:37
推 zeliaji: 至少字串解释的地方应该看懂了（？ 05/14 05:41
推 mystage: 所以什麽特徵影响海产的口感最多？ 05/14 05:44
价钱(X
推 astrayred2L: 推 05/14 05:47
推 choper: 也太专业 05/14 05:50
推 germanykahn: 还是看不懂但谢谢你的分享 05/14 05:51
推 startken: 谢谢专业分享 05/14 05:52
推 gnorimim: 推！高中三类生物程度看得懂！想问可以推算序列突变的ra 05/14 05:53
→ gnorimim: te吗？如果可以是不是就可以藉由比较不同序列去推算传播 05/14 05:53
→ gnorimim: 链的时间轴？ 05/14 05:53
可以推算的 目前有很多估计
但是随著时间长短 会有不一样的突变率出现(长期、短期会不一样)
但如果只是用来控制疫情的话
因为时间很短 所以不太会用这个看
推 tm758220ac: 推 05/14 05:56
推 pinghg: 推 以免人家说我看不懂 05/14 05:58
推 curryh: 我爱八卦版 05/14 06:03
推 physheepy: 写的已经很浅显易懂了 高中二类组看这篇没有障碍 05/14 06:04
推 ilanekid: 专业！但我真的看不完@@ 05/14 06:06
推 ks007: 海洋王也懂病毒 05/14 06:07
推 chewie: 推清流 05/14 06:08
推 nothink0: 没错，就是这样 05/14 06:09
推 iamsandyliu: 推！ 05/14 06:10
推 c24253994: 赶快推 不然别人因为我看不懂 05/14 06:10
推 fresh0925: 专业好文 05/14 06:15
推 qmailtw: 谢谢你，长知识 05/14 06:16
推 liebestraum: 好科普文 05/14 06:17
推 twitch5566: 跟我想的差不多（误） 05/14 06:17
推 nchuTim: 推，看完有比较了解了 05/14 06:18
推 ironkyoater: 推 05/14 06:18
推 hojessica: 写的很清楚 浅显易懂 推 05/14 06:20
推 jeffery0858: 推鱼鱼王 05/14 06:20
推 jacky920112: 解释得很清楚，秒懂 05/14 06:21
推 bbc0217: 好 05/14 06:22
推 tgenie: 有点厉害 05/14 06:22
推 janice843: 推推3个R 05/14 06:23
→ oolontea: 你应该先讲结论 05/14 06:24
推 yonggan: 海洋王必推 05/14 06:26
推 brutus0218: 感谢你的科普，讚讚！ 05/14 06:27
推 Lydia66: 齁~我就知道3R一定是ㄎㄎ系的 05/14 06:29
嘘 game636610: 讲这麽多有什麽用，想黑的人哪会理你 05/14 06:30
推 Hollowmoon: 赶快推文以免被发现看不懂 05/14 06:30
推 headingUSA: 好文 05/14 06:31
推 yafugogo: 长知识推! 05/14 06:32
推 GJhao: 感恩推 05/14 06:32
推 sampy: 长知识推 05/14 06:33
推 mysterydream: 英雄所见略同 嘻嘻 05/14 06:34
推 saskuran: 专业推 05/14 06:35
推 XseraphimX: 大概了解，谢谢用心解释 05/14 06:35
推 achun839: 海洋王要不要把RNA病毒感染宿主方式也写一篇XDDDD 蛋白 05/14 06:36
推 knik119: 专业的，都推 05/14 06:36
→ achun839: 突变也是因为基因序列在複制过程突变造成的 05/14 06:36
懒懒~
推 kuff220: 推 05/14 06:36
推 foreverkodak: 多谢耶，看得懂 05/14 06:36
推 limelemone: 推 不要理理盲 05/14 06:38
推 FiveSix911: 推 05/14 06:39
推 dn91hde38b: 跟我想的差不多 05/14 06:39
推 JTW: 文组，但我竟然看得懂！！！解释的很清楚 05/14 06:40
推 kinmengon: 推专业 05/14 06:40
推 lovekiqoo: 推 05/14 06:43
推 fa253la: 推。看的懂中文字 05/14 06:43
推 bluekenwa: 推 05/14 06:44
推 simba08130: 好文 05/14 06:44
推 yannicklatte: 推 05/14 06:44
推 Zack5813: 长知识推一下 05/14 06:45
推 albert0208: 推一个 即使普生被当也看得懂 05/14 06:45
推 psycheee: 推长知识 05/14 06:46
推 aa429: 推 05/14 06:48
推 kenyclapton: 推 用心 05/14 06:49
推 squallhung: 推 05/14 06:49
推 solitary0: 推，很清楚的解释 05/14 06:52
推 pida5566: 专业 推推推 05/14 06:52
推 mkfish9999: 专业给推。 05/14 06:53
推 deton: 你故意写得让柯韩粉看不懂 05/14 06:54
推 qwe04687: ！ 专业推 05/14 06:55
推 SweetMar: 推看到懂，不过这次病毒没什麽看到VLP(virus like parti 05/14 06:56
推 Pictor: 专业推！ 05/14 06:56
→ SweetMar: cle)进行免疫测试的结果，希望可以看到有良好的免疫反应 05/14 06:56
推 HAVEaCAT: 推 05/14 06:56
推 fix78: 推，虽然看完只懂一半 05/14 06:57
推 happyday: 推~浅显易懂 05/14 07:01
推 krauser2: 讲中文~阿鬼 05/14 07:01
推 chiliarch: 专业科普 05/14 07:02
推 CiCha: 推 05/14 07:02
推 kshank06: 推解惑 05/14 07:02
推 IanLi: 专业文 05/14 07:02
推 max2604: 不会吧，非领域的多少看得懂，猛欸 05/14 07:02
推 cowbay021: 专业分享！想问，这样是不是能判断病毒株的发源地是不 05/14 07:03
理论上可以
所以初期大家都在找0号病人
但随著疫情发展到现在
可能已经很困难了
推 rronbang: 推 05/14 07:04
推 skuderic: 海洋鱼鱼王 怎麽变身了 怕 05/14 07:04
推 HsiangFly: 强 但一堆人会继续跳针 05/14 07:05
推 tosakashiron: 好文推推 05/14 07:06
推 okashi206: 你是不是想企图从海洋王进化成海洋病毒王？ 05/14 07:06
推 ru8aside: 推海洋王兼基因王 05/14 07:07
推 jackshadow: 推一下长知识 05/14 07:07
推 protect6090: 浅显易懂 推个 05/14 07:08
推 espying: 同行推 但写得像教科书难怪大家看不懂xd 05/14 07:09
推 honeytree: 我喜欢这样的八卦，谢谢原po，长知识了 05/14 07:09
推 amb: 先推再说 05/14 07:11
推 wantin1122: 推浅显易懂！ 05/14 07:11
推 rwen: 推 05/14 07:11
推 offstage: 写得很清楚，看不懂的是文组 05/14 07:11
推 hitmd: 科科人推一个 05/14 07:12
推 tracyo: 鱼鱼王好厉害 05/14 07:13
推 daisukiryo: 看不懂但是推@.@ 05/14 07:13
推 horseorange: 今天没有可爱的鲨鲨 05/14 07:15
推 catherli: 推一下 05/14 07:15
推 HenryBen: 推！ 05/14 07:16
推 kaitooru: 推 05/14 07:17
推 jerry072877: 八卦不关心这个，只关心谁要不要下台，好像一下台就 05/14 07:17
推 david10ne: 推 05/14 07:17
→ jerry072877: 立刻没病毒了 05/14 07:17
推 sk3s: 推 05/14 07:18
推 saxpiano: 专家 05/14 07:19
推 AustinZ: 这个我知道 微免有教 05/14 07:20
推 InfocusM510: 推 文组竟然看得懂 05/14 07:21
推 TOUCHLOVER: 长知识推 05/14 07:21
推 photomac: 推 05/14 07:21
推 obow: 文组看不懂先给推 05/14 07:21
推 leonian: 专业推 05/14 07:21
推 KirkSynder: 鱼鱼王推，已经写的够浅显易懂了但是还是怀疑我是不是 05/14 07:21
→ KirkSynder: 真的看懂了 05/14 07:21
推 steffi2: 推 05/14 07:23
推 SquareFace: 专业推推 逻辑很清楚看起来真舒服 05/14 07:23
推 relax150: 推病毒王专业，现在八卦已经一堆为了反而反的文和推了 05/14 07:24
推 aibaaiki: 文组看懂了+1, 感谢科普 05/14 07:24
推 peoplefish: 推 05/14 07:24
推 pilitiger: 推 05/14 07:25
推 weiphilos: 3r给推！ 05/14 07:25
推 youwoo: 推 05/14 07:26
推 gn0502900: 推 05/14 07:28
推 Oskar: 推 05/14 07:28
推 SkySwimmer: 推 但五毛会嘘你绿共 05/14 07:28
推 jojoke: 看到后来差点跪了 专业认真文 05/14 07:28
推 bigfeetkaka: 纯推耐心写 我看不懂后段惹 05/14 07:29
推 faceto: 那些唯恐天下不乱的人，学识很低 05/14 07:30
推 DailyJet: 专业推！ 感谢讲解 05/14 07:32
推 v7q4: 嗯！跟我想的差不多！ 05/14 07:32
推 sakurial: 突变够多可能会导致改变->突变够多有较高机会出现改变 05/14 07:33
推 huntergirl14: 看完觉得蜘蛛人不是梦了XEDD 05/14 07:33
→ sakurial: 这样理解应对吧？ 05/14 07:33
这个理解不能说错啦
坏掉的钟也会有准的一天(?
推 facelift5615: 推 05/14 07:33
推 michelle10: 推 05/14 07:34
推 u155247: 感谢解说 05/14 07:34
推 st91184: 简单易懂 05/14 07:34
推 q1e5t9u6o3: 推 05/14 07:34
推 canis831025: 学生物的都懂吧w这篇像说故事推个 05/14 07:34
推 skaurawind: 后半段RMB不太懂,谢谢解说 05/14 07:34
推 windcloud27: 推 05/14 07:35
→ skaurawind: RBM 05/14 07:36
推 t50302e: 社会组看得懂现象表达的意思啦！！ 05/14 07:36
推 thpst89105: 推 我觉得看得懂耶 05/14 07:36
推 luli0034: 专业推 05/14 07:36
推 a1b2c3d4e5: 推海洋基因之神 05/14 07:36
推 qroles: 推，虽然很专业，但是看的出来很用心写的，尽量浅显易懂了 05/14 07:37
→ qroles: ，谢谢您 05/14 07:37
推 halubi: 推，感谢！ 05/14 07:37
推 bvcxz741: 非常浅显易懂的科普文 必须推 05/14 07:37
推 guenhwyvar: 太好了，大家就是需要这种文，推 05/14 07:38
推 rutp6j35566: 推 05/14 07:38
推 bergson: 推3r这篇写的很浅显易懂 05/14 07:39
推 sakurial: 白话文讲基因，很好懂了~thanks！一堆继承 05/14 07:39
推 k1400: 更显得@powyo 低能 05/14 07:40
推 drehen1201: 推 05/14 07:40
推 homway: 同样科科的我来看，原po超有耐心，辛苦了 05/14 07:40
推 mryf: 八卦柯粪: 时中 是你？ 05/14 07:41
推 drugwitch: 专业推 05/14 07:41
推 Tim1018: 3r大大 未看先推 05/14 07:42
推 SiaSi: 推，够专业，但大概很多某族群看不懂 05/14 07:43
推 AirO0264400: 推 05/14 07:43
推 iiKryptos: 有图很容易懂 推 05/14 07:43
推 iapf: 推 05/14 07:44
推 WL855470: 原来是被海洋耽搁的病毒王(？) 05/14 07:45
推 JayceYen: 推 文组只知道反核喝咖啡护英文 疫情是人民自己太鬆懈啦 05/14 07:45
推 colinfeng: 推 05/14 07:45
推 jambo0204: 你还有什麽不会的？ 05/14 07:46
推 admira: 鱼鱼王你怎麽这麽厉害!!! 文笔流畅，科普技能高超!!! 化繁 05/14 07:46
推 kyrt: 推，文组看得懂分支了 05/14 07:46
→ admira: 为简，感谢你解惑 05/14 07:46
推 frank1641: 推推推！优质 05/14 07:46
推 kennetharies: 推 05/14 07:46
推 PBfire: 推推 05/14 07:47
推 ul6na: 鱼鱼王怎麽什麽都会 05/14 07:47
推 xxx15435: 懒人包：蒸丸 05/14 07:47
推 analyzer: 我看懂了，虽然ㄧ堆酶啊蛋白的不太瞭解，但知道怎麽判定 05/14 07:47
→ analyzer: 同感染源。感谢说明，辛苦了 05/14 07:47
推 eric0120000: 辛苦了，但自己微生物生科背景硕毕，去企业上班后， 05/14 07:47
→ eric0120000: 原PO该篇落入行销学所谓的专业陷阱的典范，这篇专业 05/14 07:47
→ eric0120000: 度删个80%就差不多能被普遍大众接受了。 05/14 07:48
居然还要更精简吗... QQ
能不能举个例子让我可以改进的
推 nipai: 专业文 05/14 07:48
推 manuol: ？ 05/14 07:48
→ eric0120000: 但我还是很爱海鲜王的文章 05/14 07:48
推 Quelle: 专业推 但看不懂 05/14 07:48
推 hahu: 推 05/14 07:49
推 McRay: 推喔 05/14 07:50
推 lunarvoice: 感谢还愿意在现在的八卦板打认真优质文的海洋王 05/14 07:50
推 ohoohoo: 推 05/14 07:50
推 lpoijk: 等一下 我脑公呢？ 05/14 07:51
→ lunarvoice: 写得比高中生物还好懂 推推 05/14 07:51
推 kight91062: 看得懂 真滴浅显易懂 推 05/14 07:52
推 s870196: 推3r，浅显易懂 05/14 07:52
推 chushien: 优质好文推！文组看得懂前半段觉得感恩 05/14 07:52
→ kight91062: 不过我也是科科本业啦... 所以看得懂 05/14 07:52
推 Bulabow: 长知识 05/14 07:53
推 dnkofe: 推 05/14 07:53
推 for311544: 推个专业文. 虽然应该很多人看不完 05/14 07:53
推 gate210: 推 05/14 07:54
推 JOHN117: 推 05/14 07:55
推 twohigh: 专业推推 05/14 07:55
推 windqqr: 看得懂给推 05/14 07:57
推 bring777: 推 05/14 07:58
推 riches: 有点深阿 05/14 07:58
推 natkuo: 当初分生就是要记蛮多的转译转录複制的规则才放弃... 05/14 08:00
推 test100fen: 基因王 05/14 08:00
推 dtdon1699: 专业推 05/14 08:00
推 Loofah1008: 推一个自己人，亲切 05/14 08:00
推 Lydio: 推 05/14 08:00
推 s8757042: 跟我想得一样 05/14 08:01
推 yudofu: 嗯嗯，跟我想的一样 05/14 08:02
推 pipiayin: U文 05/14 08:02
推 myknons: 写得很清楚，我是文组也能大致看得懂，谢谢你。：） 05/14 08:03
推 hakeepsmile: 推 05/14 08:03
推 entaroedun: 赶快跟上怕被别人说看不懂 05/14 08:03
推 Boxun0404: 看不懂但推 05/14 08:05
推 carriechu: 对不起我文组 05/14 08:06
推 vasia: 所以结论是…？ 05/14 08:06
推 gn0581724: 推！ 大致上瞭解了，感谢～ 05/14 08:08
推 italyrb: 八卦版唯一让我从头到脚 从裡到外 都心悦诚服的强者 05/14 08:09
推 pprisa: 专业推 05/14 08:10
→ HsuKathy: 嗯 跟我想的差不多 05/14 08:11
推 henry40616: 推推 05/14 08:11
推 cloudshine: 原来是区块链啊（爆 05/14 08:12
推 tntrock: 有够好理解 循序渐进分析明确 好猛 05/14 08:12
推 super7407412: 蟑螂听不懂啦 05/14 08:12
推 kevin801117: 鱼鱼王好猛 05/14 08:12
推 daisylove: 专业推 05/14 08:13
推 nicetw20xx: 推 05/14 08:13
推 euruing: 好文 谢谢您辛苦的回文^^ 05/14 08:13
推 utn875: 应该要标记优文 05/14 08:14
推 ruwjo12: 推 05/14 08:14
推 winston8512: 推 05/14 08:16
推 hqu: 你从核酸硷基序直接跳成胺基酸序 这就卡很多人了 05/14 08:16
推 poterjan: 长知识了，推 05/14 08:17
推 yunzhen0126: 长知识推 05/14 08:17
推 mynewid: 推 05/14 08:18
推 hyuhs: 推 浅显易懂 05/14 08:19
推 xiaotee: 推海洋王3r 05/14 08:20
推 OrcaKW: 专业推 05/14 08:20
推 amury: 专业推 05/14 08:20
推 alans: 太长会直接被end （啊！记者只会鬼打牆 05/14 08:20
推 soarling: 推这篇 05/14 08:24
推 TobyH4cker: AAAAAAAAAA 05/14 08:25
推 a37821910: 专业推 05/14 08:27
推 tbere2002: 跟我想的差不多 05/14 08:27
推 mooda18: 长知识推 05/14 08:28
推 ganjuro: 长知识 05/14 08:28
推 okwomen: 科普推 05/14 08:29
推 bert1120: 长知识 感谢 05/14 08:30
推 indigo351: 分生人觉得详细好懂易推广，特地登入推。 05/14 08:30
推 Asucks: 推知识文 05/14 08:30
→ gepenny: 这边亲缘关係树的重建讲得太简略了，实际上还有祖徵衍 05/14 08:31
→ gepenny: 徵判断的一些必要 05/14 08:31
我其实已经有讲祖徵衍徵的概念囉~
推 nick1422: 推推 05/14 08:33
推 Semaj543: 是海洋王！ 05/14 08:33
推 j10joey: 推推海洋王 05/14 08:34
推 susanchi: 只好封您为海洋病毒王 05/14 08:36
推 jimmyVanClef: 病毒基因深海王 ！ 05/14 08:36
推 tony1903: 赶快推 05/14 08:37
推 hsiuuuuu: 推 05/14 08:38
推 nullife: 什麽？海王也懂基因，推推推 05/14 08:39
推 windclock: 我居然看完了 05/14 08:41
推 love50921: 长知识给推 05/14 08:41
推 Bartelby: 推 05/14 08:41
推 ypes0607: 优质好文，长知识了 05/14 08:41
推 bbqsandwich: 写的很清楚耶 05/14 08:42
推 tomwei: 长知识推推 05/14 08:43
推 ALEXLu2011: 推 05/14 08:43
推 glucagon: 推 05/14 08:45
→ abbag: 先推 05/14 08:47
推 success78: 对嘛，跟我想的一样 05/14 08:47
推 sonyes103: 好险修过分子生物学.. 05/14 08:50
推 bfacsls: 嗯嗯跟我想讲的一样 05/14 08:51
推 Lailungsheng: 老师，我看不懂，可以来我房间教我吗？ 05/14 08:51
不寻 有麦当劳ㄉ话我可以考虑
推 hesione: 文组看完看懂了真的写得很浅显易懂 谢谢说明 专业推 05/14 08:52
推 aiuta: 专业推 05/14 08:53
推 HCHsiang: 推 05/14 08:55
推 nija963852: 没学过分生的人一定很难理解：） 05/14 08:56
→ nija963852: 读生科都被嘴，帮QQ 05/14 08:56
推 billy4305: 长知识推 05/14 08:57
推 abc53: 推 05/14 09:01
推 eggbird: 专业好文 05/14 09:03
推 aking6821ptt: 猛 一看就知道是行内的 学长猛 05/14 09:03
推 DEVIN929: 好险念过分子生物 05/14 09:05
推 arch20161219: 滚烫的胡歌老公呢 05/14 09:06
推 rexonliu: 推 05/14 09:07
推 pr9558: 我赌文组还是看不懂XD但你人真好 05/14 09:08
推 fire124: 推 05/14 09:09
推 az77156: 推 05/14 09:11
推 Kuei1126: 不懂也来推一个 05/14 09:11
推 yluok: 推 05/14 09:11
推 bobohorn: 推科普 05/14 09:13
→ Cwren: 推 05/14 09:15
推 wizyu: u文给推……我居然看懂了XDD 05/14 09:15
推 bojoun: 专业给推 05/14 09:15
推 yy297083: 推推ㄚ 豪猛 05/14 09:16
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推 movieqed: 推 有读过高中生物应该就看得懂吧 05/14 09:18
推 laytomall: 专业优质文 05/14 09:19
推 azeroth: 海洋王这也懂！！！ 05/14 09:20
推 Alwayswithu: 专业的八卦回来了！推一个～ 05/14 09:21
推 alex514103: 高中生物等级觉得很好懂，拜託当教授 05/14 09:21
推 xLiC: 文组看不懂推 05/14 09:21
推 betty55066: 推!! 05/14 09:29
推 landyue2315: 生科帮推 05/14 09:29
推 g5637128: 推 05/14 09:30
推 foxtrot004: 感谢知识分享 05/14 09:31
推 hirok: 专业推 感谢你让我感受八卦还有理性 不过鱼鱼不看也不懂 05/14 09:32
不可以挑食辣
推 isaka: 我没想到我能够看懂(大部分啦) 超深入浅出 强 05/14 09:32
推 ak103t638: 推推推优文 05/14 09:32
推 ThunderLord: 我推，谢谢解说 05/14 09:33
推 lininu: 4 3RRRRRRRRRRR >_< 告白3R 05/14 09:34
推 Martie: 同业帮推 05/14 09:35
推 hj258369: 长知识 05/14 09:37
→ sakurial: ……干，是高级的。 05/14 09:38
推 ilinoran: 推～ 05/14 09:40
推 lamigo10: \推 05/14 09:42
推 SARAH12349: 推海洋王 05/14 09:43
推 whhw: 推 05/14 09:44
推 CHJ1111: 长知识了 05/14 09:47
推 ChoDino: 推推！鱼鱼~ 鱼鱼~ 05/14 09:48
推 stanleyliutw: 被M了耶，超强 05/14 09:50
推 kaiss: 讲的真的很好，推爆 05/14 09:51
推 missy: 推 05/14 09:51
推 ru899: 推 05/14 09:55
推 shoelaceluvr: 推鱼鱼王！！！ 05/14 09:56
推 bean0917: 专业推 05/14 09:57
推 Gxxboator: 请问那为什麽不直接做抗病毒的药而要做疫苗？ 05/14 10:01
这个嘛 我没有太多的研究
不过我想不外乎就是 成本 副作用 或者还在研究对人体的影响?
另外能预防当然还是最好囉
推 fy851208: 推专业！ 05/14 10:03
推 shoelaceluvr: 预防胜于治疗啊，另外抗病毒药事实上少得可怜，并 05/14 10:04
→ shoelaceluvr: 不是像流感等等有好的特效药，如果一开始不要感染 05/14 10:04
→ shoelaceluvr: 就可以节省这些开发药物的成本囉。 05/14 10:05
推 babypears: 专业推！ 05/14 10:07
推 shoelaceluvr: 另外鱼鱼王，我觉得原原PO说的层级不同想说的应该 05/14 10:08
→ shoelaceluvr: 是指在DNA层级、胺基酸层级到蛋白质层级的不同～ 05/14 10:09
是我误解了
推 faxy: 05/14 10:10
推 huikmn: 写的真不错 05/14 10:11
推 andy201080: 最近上课刚好有讲到突变 不然肯定都看不懂 推个 05/14 10:13
推 aleona: 优文 05/14 10:15
嘘 bruce78131: 根本故意省略前提知识，连名词都不给，没读过生物的 05/14 10:17
如果你哪裡看不懂的话 麻烦具体一点唷
我可以补上你想知道的前提知识 与 名词~
推 adsop: 推 05/14 10:21
推 shoelaceluvr: 楼上原Po名词都有解释了吧，不如你说说哪裡不懂 05/14 10:21
推 redyi: 推 05/14 10:21
→ sakurial: 疫苗大都预防且生物性，药涵盖治疗跟预防且大都化学性 05/14 10:23
推 shrug: 推 05/14 10:25
推 zenar: 优质文 海洋王讚 05/14 10:27
推 sean7627: 看不是好很懂但够专业给推 05/14 10:28
推 salvador1988: 专业推 05/14 10:29
推 yoshiki001: 专业推 05/14 10:31
推 youngzi: 推浅显易懂 05/14 10:31
推 qwe80434: 推 05/14 10:32
推 catlolikon: 专业文 05/14 10:34
→ libur: 打脸文 05/14 10:35
→ jimihsu: 好文，涨姿势了 05/14 10:37
推 alanton2003: 专业推 05/14 10:37
推 lazuritechen: 问一下 日本的N501Y 是差在哪裡 05/14 10:38
日本的N501Y我记得是从巴西病毒株来的
有一些在蛋白质层面看会变一样
但是如果看硷基层面会发现变的位置不一样
推 SAFANG: 推推 05/14 10:38
推 L0i9a0r: 专业推 05/14 10:39
推 dffrew: 原来3r是生资的 05/14 10:40
推 dffrew: 原来3r本体是生资的 05/14 10:44
→ dffrew: 身为读生物的觉得这篇还满基本的，但是原来对一般人来说 05/14 10:45
→ bart102617: 八卦版近来得少数清流 其他都嘴砲 05/14 10:46
推 momofishj: 要如何判断第一个看到 AATAAAAAAA 案例就代表他就是来 05/14 10:47
→ momofishj: 源呢？ 05/14 10:48
推 chendeath: 难得有专业文我看得懂 05/14 10:53
推 jcool: 所以基因序列一样确实是同一来源啊，然后互斥这个说法也太 05/14 10:54
→ jcool: 武断，突变是随机的，只是你没有发现同时有这两种又不代表 05/14 10:54
→ jcool: 他一定是互斥的情况 05/14 10:54
理论上来说不太可能会这样
要变到同一个位置的机率很低 低到可以忽略
但是目前资料上看起来就是互斥
当然每次比对的时候都会再看一下囉~
推 maplepon: 3r居然连这个都知道 太猛了 05/14 10:57
推 Gojira: 很棒 试图把很难的技术 解释成一般民众可以接受的科普知 05/14 11:09
→ Gojira: 识。辛苦啦 05/14 11:09
推 alyce36: 专业推 05/14 11:11
推 kintama9527: 推 05/14 11:15
推 tomtom012: 优质必推 05/14 11:16
推 a731977: 学到了 感谢 05/14 11:19
推 Matthew10244: 推 把基本生物学转换的很简单 不容易 05/14 11:22
推 rXIN: 推 05/14 11:27
推 crazy1009: 推 05/14 11:29
推 jsbmimitic: 海洋王 大推小笼包猎人 05/14 11:43
推 love0127: 推 已经对非自然组很友善的解释！ 05/14 11:46
推 kanlian: 海洋王必推 05/14 11:46
推 labihua: 推推优文 收藏拜读 05/14 11:50
推 neve11: 推 写的满易懂的 05/14 11:56
推 funnytom: 专业推 05/14 11:58
推 littlex2: 优文推推 05/14 12:00
推 cherry50135: 推!! 05/14 12:02
推 adsl5001: 跟我想的一样^^ 05/14 12:02
推 Kaishakuma: 推3r优文 05/14 12:09
推 bbstudent: 推！请问可以分享吗？谢谢！ 05/14 12:15
没问题~
推 Kenneth10: 推 知识传播和浅显易懂 05/14 12:18
推 qaz3215987: 专业推 05/14 12:40
推 miel: 还附图好认真，谢谢看懂了 05/14 12:40
※ 编辑: rrr518 (49.216.169.204 台湾), 05/14/2021 13:28:34
推 linbasohigh: 推个 05/14 13:12
推 awfulday: 海鲜王竟然也涉猎遗传学 05/14 13:16
推 cchpo: 感谢耐心解释，推动乡民智商 05/14 13:25
推 transevil: 不愧是海洋王 05/14 13:39
推 joj4211: 八卦清流 05/14 13:42
推 cesped866: 看不懂还是推 05/14 13:42
推 foreverkemp: 拜读 05/14 13:43
推 joewang1986: 推病毒王 05/14 13:50
推 loom0et0bust: 看到流汗，其实还算有趣 05/14 13:57
推 sylke: 前面本来一片废版声，此文一出救了八卦版声誉 05/14 13:59
推 Mistletoe921: 特别登入推一下 05/14 14:16
推 xkiller1900: 鱼王今天不讲鱼，来上微观生物课 05/14 14:41
推 fongling: 感谢推 后面看不懂但至少知道是怎麽基因定序了 05/14 14:48
推 bewritten: u质八卦文 05/14 15:42
推 SUZUKI5566: 专业推，三类看得懂啦 05/14 15:45
推 freedomZ: 推鱼鱼王 05/14 15:49
推 reindeer6244: 推3r我爱尼 05/14 15:57
推 foxey: 推正知识 之前一大堆不懂在鬼扯带风向说不同感染源 05/14 16:03
推 smonkey: 05/14 16:08
推 ponponbear: 推你基因王 跟我想得差不多 05/14 16:44
推 photoswimmer: 浅显易懂 感谢整理 05/14 16:46
推 lllkkkjjj: 鱼鱼猎人怎麽懂超多，超强 文组有看没懂QQ 05/14 16:58
推 skps2010: 推 05/14 17:13
推 artemis08: 好文给推 05/14 17:17
推 GoAhead: NICE! 05/14 17:27
推 henryyeh5566: 所以感染源追溯的手法其实跟物种差不多吗 05/14 17:28
→ henryyeh5566: ^物种溯源 05/14 17:29
推 yoreichiyan: 虽然看不懂但还是推一个 05/14 17:34
推 hawaiigecko: 推 05/14 17:39
推 MePrank: 推 05/14 18:27
推 pd3mnd: 感谢3R！ 05/14 19:12
推 leelinda321: 谢谢教学 05/14 19:32
推 BuckerBond: 推 05/14 19:47
推 ohpisai: 鱼鱼王一生推 05/14 20:21
推 saku1963: 谢谢解说，虽然没有读懂，跟病毒更熟悉惹 05/14 21:16
推 funkydue: 推 好专业！ 05/14 21:17
推 lewlewbo: 专业推 05/14 22:04
推 kshtainan: 05/14 22:08
推 chrisLee: 感谢 上次对基因的了解比国中进步1mm是为了玩动森，现 05/14 22:51
→ chrisLee: 在又进步1mm了~已满足 05/14 22:51
推 stacy62123: 推 05/15 00:19
推 llggrreenn: 专业又热心 推 05/15 01:30
推 star9660: 科科 05/15 20:43
推 chowyc: 推专业，这才是八卦版本来要有的文章 05/16 11:15
推 bigeddy: 推 05/16 22:07
推 cocking: 我爱你 05/18 08:09